していくためのそのステップが（00:21:36 - 00:21:38）
#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

前回の振り返りと今回のテーマ紹介

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

2024年05月29日　

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コミュニケーションとコミュニティの定義

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

2024年05月29日　

00:02:45 - 00:04:29

コミュニケーションの重要性とその設計

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

2024年05月29日　

00:04:30 - 00:06:39

インターネットコミュニティにおける発言者の重要性

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

2024年05月29日　

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線と面の理論の応用

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

2024年05月29日　

00:08:50 - 00:11:01

コミュニケーションの種類: パケット型とグルーミング型

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

2024年05月29日　

00:11:02 - 00:13:42

トピック中心のコミュニケーションの重要性

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

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00:13:43 - 00:15:55

日本語における言語の簡略化の必要性

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

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00:15:56 - 00:18:49

グルーミングの重要性とその影響

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

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00:18:50 - 00:20:32

インターネットコミュニティの種類

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

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コンテンツ中心型コミュニティの特徴

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

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00:23:12 - 00:24:59

トピック中心型、目的中心型のコミュニティの定義

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

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テクノロジーの進化とコミュニティの変化

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

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コミュニティを設計する際の注意点

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

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次回の予告とまとめ

#4-2 コミュニティは面で、コミュニケーションは線？違いを説明できますか？

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00:00:05 - 00:00:09： はいというわけでですねあの前回ちょっと 00:00:09 - 00:00:11： コミュニティについてざっくりと全体像 00:00:11 - 00:00:13： 話したんですけれども今回あの 00:00:13 - 00:00:16： インターネットに絞って話していきたいな 00:00:16 - 00:00:20： と思っておりますはいいや1回目のねあの 00:00:20 - 00:00:23： まそもそもコミュニティっていうだけでも 00:00:23 - 00:00:26： ま基本的にま4つの分解ができるっていう 00:00:26 - 00:00:30： 話からまあそこまでね改造てなかなかなく 00:00:31 - 00:00:34： てねすげえ分かりやすかったですああ 00:00:34 - 00:00:38： 良かったですで今回ですねうんまた 00:00:38 - 00:00:40： ちょっと整理から入った方がいいかなと 00:00:40 - 00:00:44： 思ってますマジかはいよし行こうさらに 00:00:44 - 00:00:47： 整理しますでまずですねちょっと感動され 00:00:47 - 00:00:50： がちなコミュニケーションとコミュニ 00:00:50 - 00:00:52： ティって違うよねっていうのちょっと 00:00:52 - 00:00:53： ちゃんと言語化しといた方がいいかな 00:00:53 - 00:00:56： ションとコミュニティの違いですねはい 00:00:56 - 00:01:00： はいですね出ないとなんかXもLINEも 00:01:00 - 00:01:03： コミュニティだよねみたいに言っちゃうと 00:01:03 - 00:01:05： なんかどっかでやっぱ分かりづらくなっ 00:01:05 - 00:01:07： ちゃうのでそこをちょっと説明しますね 00:01:07 - 00:01:09： うんうんうん 00:01:13 - 00:01:17： はいでまずですねコミュニケーションとは 00:01:17 - 00:01:20： 何かっていうのをま定義したんですけれど 00:01:20 - 00:01:24： もはい人と人をつぐやり取りの線みたいな 00:01:24 - 00:01:27： のが一番分かりやすいかなとうんうんうん 00:01:27 - 00:01:30： うんうん誰かと誰かをが話してるよねねて 00:01:30 - 00:01:32： いうまいわゆる糸電話的なイメージって 00:01:32 - 00:01:35： ことかなですですもう話し手と受け手がい 00:01:35 - 00:01:38： て線が繋がれてるまさに糸電話ですねで 00:01:39 - 00:01:40： これポイントとしてはやっぱコミュニケー 00:01:40 - 00:01:42： ションって必ず線で結ばれて 00:01:42 - 00:01:46： るっていうのがうん重要だと思うんですよ 00:01:46 - 00:01:48： つまりあの線で結ばれてないコミュニケー 00:01:48 - 00:01:51： ションって存在しない要は話し手がいて 00:01:51 - 00:01:53： 受け手がいるけど何も発信してなかったら 00:01:53 - 00:01:55： それはコミュニケーションではないって 00:01:55 - 00:01:58： いうそういうことですねはいであの 00:01:58 - 00:02:00： メッセンジャアプリのLINEっては 00:02:00 - 00:02:02： すごく分かりやすくてあれって000って 00:02:02 - 00:02:05： 意味じゃないですかうんはいなのでまあの 00:02:05 - 00:02:07： LINEがやってることって基本的にあの 00:02:07 - 00:02:10： コミュニケーションですはいはいまあ1対 00:02:10 - 00:02:13： 1でまあなんかメッセージを送って帰って 00:02:13 - 00:02:16： くるみたいな感じですねなるほどねだから 00:02:16 - 00:02:20： そのTwitterとかってま一般的に 00:02:20 - 00:02:23： そのコミュニティツールっていう風にこう 00:02:23 - 00:02:25： かま解釈される時とコミュニケーション 00:02:25 - 00:02:29： ツールって解釈される時があってうんその 00:02:29 - 00:02:31： 時に何がコミュニティで何が 00:02:31 - 00:02:33： コミュニケーションだっていう話になると 00:02:33 - 00:02:35： 要はコミュニケーションとは受け手と 00:02:35 - 00:02:39： 送り手のキャッチボールだから受け手と 00:02:39 - 00:02:41： 送り手に線が引っ張られてる時は 00:02:41 - 00:02:43： コミュニケーションですよっていう風に 00:02:43 - 00:02:46： まず定義しちゃうとあこれは 00:02:46 - 00:02:48： コミュニケーションですねっていう風に 00:02:48 - 00:02:50： 分かりやすいってことですねこれはすげ 00:02:50 - 00:02:52： いい定義だそうですねでコミュニティとは 00:02:52 - 00:02:55： 何かって言とこれあの線に対して面だと 00:02:55 - 00:02:58： 思ってますうんであの例えばAさんとB 00:02:58 - 00:02:59： さんが言ってコミュニケーションの 00:02:59 - 00:03:02： LINEが引かれているでCさんとDさん 00:03:02 - 00:03:04： がいてそこもコミュニケーションしている 00:03:04 - 00:03:08： なるほどみたいなものがま同じ面の中で 00:03:08 - 00:03:10： 存在するっていうのがコミュニティかなと 00:03:10 - 00:03:13： で結構重要なのが誰とも 00:03:13 - 00:03:15： コミュニケーションしてないEさんがいて 00:03:15 - 00:03:18： も大丈夫なんですよああだからあれだよね 00:03:18 - 00:03:21： 結局Eさんはま要は読んでるだけっていう 00:03:21 - 00:03:24： ことでまAさんとBさんのやり取りとC 00:03:24 - 00:03:26： さんとDさんのやり取りをま見ていること 00:03:26 - 00:03:30： もできるしまさにまサークルとかでもね 00:03:30 - 00:03:33： なんか5人ぐらいで物質とかにいてAさん 00:03:33 - 00:03:35： とBさん話しててCさんとDさん別の話し 00:03:35 - 00:03:38： ててEさん何もしてなくてもこれって 00:03:38 - 00:03:41： コミュニティだよねって言えるけどEさん 00:03:41 - 00:03:43： はコミュニケーションはしていないって 00:03:43 - 00:03:46： いうこんな感じになるかなとなのでま 00:03:46 - 00:03:49： まとめるとコミュニケーションは線であり 00:03:49 - 00:03:52： コミュニティは面であるとで 00:03:52 - 00:03:54： インターネットのコミュニティ話す前に 00:03:54 - 00:03:57： なんでこの話したかと言うと結構 00:03:57 - 00:04:00： コミュニティ作る人って何も発言してい 00:04:00 - 00:04:03： ない人のことを頭から抜けちゃったりする 00:04:03 - 00:04:06： んですよなるほどねなるほどねなのでまあ 00:04:07 - 00:04:08： なんかコミュニティ作りましたって時に 00:04:08 - 00:04:11： 発言してくれる人って目につくんですけど 00:04:11 - 00:04:14： うん当たり前ですけど発言してない人って 00:04:14 - 00:04:18： たくさんいたりするのでそうで実際あの昔 00:04:18 - 00:04:21： の調査ですけど例えば2チャンネルとかの 00:04:21 - 00:04:25： 匿名掲示板を見てるだけの人って90何% 00:04:25 - 00:04:28： で書いてる人って5%いないとかはいうん 00:04:28 - 00:04:30： だったりするんですね 00:04:30 - 00:04:33： ってことは本当であれば見てない人の方が 00:04:33 - 00:04:36： えごめんなさいえっと喋ってない人の方が 00:04:36 - 00:04:40： 重要であって当うん多いのでで見てるだけ 00:04:40 - 00:04:42： の人のこと考えなきゃいけないけど発言し 00:04:42 - 00:04:46： てる人の声の方が当然大きいのでそこで 00:04:46 - 00:04:49： コミュニティ設計をミスっちゃうってこと 00:04:49 - 00:04:52： はよくあるかなと思これさ結構このやは 00:04:52 - 00:04:54： コミュニケーションは線で考えて 00:04:55 - 00:04:58： コミュニティは面で設計するって初めて 00:04:58 - 00:05:01： 聞いたんだけどさなんかどっかで理論とし 00:05:01 - 00:05:03： てあったのいやこれ 00:05:03 - 00:05:08： 多分僕が友達とかと喋ってる時に整理した 00:05:08 - 00:05:11： とかだと思いますね結構来たこの件数理論 00:05:11 - 00:05:12： になるかもしんないねいやというのはさ 00:05:13 - 00:05:16： やっぱりなんとなく僕たちもその例えば 00:05:16 - 00:05:19： オンラインサロみたいなものがあった時に 00:05:19 - 00:05:23： そのま比較的美さんのところとかってま 00:05:23 - 00:05:25： みんながワイワイ言うタイプに対してま 00:05:25 - 00:05:29： 西野さんはロム戦だよねみたいなリード 00:05:29 - 00:05:32： オンリーうんメバが多いていうことでま 00:05:32 - 00:05:34： それってコミュニティとして捉えるよりは 00:05:34 - 00:05:37： メルマガ的に捉えがちなんだけれども 00:05:37 - 00:05:40： メルマガってさあくまで読み手は 00:05:40 - 00:05:43： レスポンス返せないじゃんうんはいはいだ 00:05:43 - 00:05:46： けどそのFacebookグループとかで 00:05:46 - 00:05:50： やってるからそのずっと98%の読み手も 00:05:50 - 00:05:54： なんか時々その1年に何回はその書き手に 00:05:54 - 00:05:58： 変わる瞬間っていうのがあって結局それて 00:05:58 - 00:06:02： その面とうんして98%の読み手をずっと 00:06:02 - 00:06:05： 捉えててあこの人は時々発言でき 00:06:05 - 00:06:08： るっていう風な気分になっていいんだよっ 00:06:08 - 00:06:11： ていうことだったりとかちょっとその1年 00:06:11 - 00:06:14： に1回しか発言しかしないんだけれどもで 00:06:14 - 00:06:17： もその1年に1回発言した時にやっぱり 00:06:17 - 00:06:19： あの温かいコメントがついてくれることと 00:06:19 - 00:06:23： かまさっき言ったあの前回で話した支援の 00:06:23 - 00:06:27： 話みたいに支援されたい瞬間にその手を 00:06:27 - 00:06:29： 上げていいんだよっていう風にうん実は 00:06:29 - 00:06:33： さっき言ったように線が引っ張られてない 00:06:33 - 00:06:36： その8割とか9割の人を面として捉え続け 00:06:37 - 00:06:39： て面として捉え続けた人が 00:06:39 - 00:06:41： コミュニケーションしたい時に 00:06:41 - 00:06:43： コミュニケーションできるようにどう設計 00:06:43 - 00:06:46： するかとかってさうん今の戦と面っていう 00:06:46 - 00:06:49： 考え方を言われただけでこれだけ話せるよ 00:06:49 - 00:06:53： ねそうですねいや本当にこれやっぱり見え 00:06:53 - 00:06:56： てる線の方が気になっちゃうのでうん 00:06:56 - 00:07:00： すごくやっぱりコミュニティ作る上で 00:07:00 - 00:07:02： ある意味バイアスが強くかかっちゃうん 00:07:03 - 00:07:05： ですよねうんそうだよねうんしかもま 00:07:05 - 00:07:08： さっき話したようにエさんとBさんの 00:07:08 - 00:07:11： コミュニケーションのLINEがあってC 00:07:11 - 00:07:13： さんとDさんのコミュニケーションの 00:07:13 - 00:07:16： ラインがあってこれが同時に見ていると 00:07:17 - 00:07:21： いう8割の人がいた時にこのAさんとB 00:07:21 - 00:07:25： さんの線とCさんとDさんの線を全体の1 00:07:25 - 00:07:28： つの文脈として捉えてま誰かがまとめ直し 00:07:28 - 00:07:32： たりとかま誰かがそこに対してそのまとめ 00:07:32 - 00:07:36： た形でコメントをしていくみたいなことが 00:07:36 - 00:07:38： 生じるみたいなところがコミュニティの 00:07:38 - 00:07:43： 楽しさだからまさこれはあれだね頭字の 00:07:43 - 00:07:46： 理論っていうのがあるんですけどほううん 00:07:46 - 00:07:50： まいわゆるあの図っていうのはこう絵が 00:07:50 - 00:07:53： 書かれた時の要はそのキャラクターと 00:07:53 - 00:07:57： かね背景とかだよねでもその字っていうの 00:07:57 - 00:07:59： は何も書かれてない場所っていうとん 00:07:59 - 00:08:02： ところででよく言われるのはあのアメリカ 00:08:02 - 00:08:05： の漫画っていうのは基本的に書かれた 00:08:05 - 00:08:08： キャラだけが物語を紡いでいるんだけれど 00:08:08 - 00:08:12： も日本の漫画はその書かれている図よりも 00:08:12 - 00:08:15： 書かれてない字の部分で表現をするみたい 00:08:16 - 00:08:21： な話を言ってええ面白いうんだから例えば 00:08:21 - 00:08:24： スラムダンクってさまそのこれまネタバに 00:08:24 - 00:08:26： なれないと思うけどその最終話ってセリフ 00:08:26 - 00:08:30： が1個しかなくてうんうんその表現され 00:08:30 - 00:08:34： ないその後ろのそのま何も書かれてない 00:08:34 - 00:08:38： 余白の部分の中にそのま試合の切なさだっ 00:08:38 - 00:08:43： たりとかま主人公がもう本当にギリギリに 00:08:43 - 00:08:46： なりながら勝利を勝ち取るまでのその危う 00:08:46 - 00:08:48： さみたいなものが表現されたりするわけ 00:08:48 - 00:08:51： じゃないですかうんうんで一般的に 00:08:51 - 00:08:55： やっぱりその日本の美学というものはこの 00:08:55 - 00:08:57： 書かれてない字の表現によってなされる 00:08:57 - 00:08:59： みたいな話があってうんうん 00:09:00 - 00:09:02： コミュニティってまさにこの書かれてない 00:09:02 - 00:09:06： 字の設計だよねああいや面白いっすねこれ 00:09:06 - 00:09:09： ちょっと別の話ですけど2チャンネルって 00:09:09 - 00:09:11： やっぱりすごいコミュニティ設計で上手 00:09:11 - 00:09:15： だったんですねではい結構ひゆさんが作っ 00:09:15 - 00:09:18： た2チャンネルって何書いてもいい自由な 00:09:18 - 00:09:21： 場だと思ってる人がそう多いと思う多いよ 00:09:21 - 00:09:23： ね便所の落書きみたいにね思っちゃう人 00:09:23 - 00:09:26： 多いよねそうですねただ初期の結構きつめ 00:09:26 - 00:09:29： のルールが色々あってまずあの馴れ合い 00:09:29 - 00:09:32： ダメだったんすよへえだからAさんとB 00:09:32 - 00:09:35： さんが仲良くなってなんとかさん 00:09:35 - 00:09:37： こんにちはみたいなやり取りはこれはもう 00:09:37 - 00:09:41： めちゃくちゃダメだとはあもうかなり徹底 00:09:41 - 00:09:43： 的に排除する方向に行ってましたしあと 00:09:43 - 00:09:47： オフ会ネタはダメていううんへえ要はそ 00:09:47 - 00:09:50： そこで書かれてないその文脈の共有を前提 00:09:50 - 00:09:52： とした会話みたいなことでやめろとやめろ 00:09:52 - 00:09:55： とつまりなんか昨日飲んで楽しかったです 00:09:55 - 00:09:57： ねとかあの発言面白かったよねてやったら 00:09:57 - 00:10:00： 読んでる人がつまんない確かに 00:10:00 - 00:10:03： なのでそういうものは結構規制されていて 00:10:03 - 00:10:06： 例えばその名前欄をもう消しちゃうとか 00:10:06 - 00:10:08： もう徹底的にそうそういう人を追い出すと 00:10:08 - 00:10:11： かそうですね馴れ合わないようにしてい 00:10:11 - 00:10:14： るっていうのをやっていてま実は読み手の 00:10:14 - 00:10:18： ことをかなり考えて作られてるから2 00:10:18 - 00:10:20： チャンネルが単なる匿名で誰でもかける 00:10:20 - 00:10:23： 掲示板ですっていう風に思いがちなんだ 00:10:23 - 00:10:27： けれども実は名前のラを消すことによって 00:10:27 - 00:10:31： あAさんいつものあれみたいな形で相手を 00:10:31 - 00:10:34： 特定とした線としてのコミュニケーション 00:10:34 - 00:10:38： をできるだけ無効化することによってその 00:10:38 - 00:10:42： 面としてみんなに語りかけるっていう形の 00:10:42 - 00:10:46： あの誘導設計が実はそのあのなしさんて 00:10:46 - 00:10:50： いうデフォルトのところの名前の設計に実 00:10:50 - 00:10:52： は隠されてたんじゃないかっていう話を今 00:10:52 - 00:10:57： してるわけだよねそうですねすげえな 00:11:02 - 00:11:04： でここから次のちょっと 00:11:04 - 00:11:06： コミュニケーションの内容について共有 00:11:06 - 00:11:09： するとさらに今の話が面白くなるんですが 00:11:09 - 00:11:11： やっぱりうんはいコミュニケーションの 00:11:11 - 00:11:13： 内容はあのめちゃくちゃ大きくかけると僕 00:11:13 - 00:11:16： 2種類あるとうん整理したんですねで1つ 00:11:16 - 00:11:20： はパケット型で1つはグルーミング型と 00:11:20 - 00:11:22： いう分ですとグルーペットをねこうグルー 00:11:22 - 00:11:25： ミングっていうはいはいでこれ耳慣れない 00:11:25 - 00:11:27： 言葉だと思うんですけどパケット型は内容 00:11:27 - 00:11:31： が重要なものうんです例えばなんか今日 00:11:31 - 00:11:33： スーパーで買ってくるものありますかて 00:11:33 - 00:11:36： 聞いてあ卵買ってきてって言ったらま卵 00:11:36 - 00:11:38： 買えばいいんだなっていう風に当然情報が 00:11:38 - 00:11:40： 伝わりますこれはあのパケット型はい 00:11:40 - 00:11:43： パケットていう何を伝えたいんですすかっ 00:11:43 - 00:11:46： ていうものを小包に包んで相手にお渡し 00:11:46 - 00:11:49： ますよっていうですねでこれやっぱ内容が 00:11:49 - 00:11:51： 重要なんすよあの何買ってきて欲しいって 00:11:52 - 00:11:55： 言った時卵って書いてくれば分かるけど 00:11:55 - 00:11:57： なんかあスーパー行くんだ楽しんできてね 00:11:58 - 00:12:00： とか言われたらいやあの買ってくるもの 00:12:00 - 00:12:02： 教えろやてなるじゃないですかはいはいて 00:12:02 - 00:12:05： いうすれ違いがあったりしますではいこれ 00:12:05 - 00:12:08： とちょっとま別のものでグルーミング型 00:12:08 - 00:12:11： っていうのをはい用意したんですけどこれ 00:12:11 - 00:12:13： はあのコミュニケーションそのものが大事 00:12:13 - 00:12:16： なものという風にしてますで先ほどバロ 00:12:16 - 00:12:18： さん言ったようにこうグルーミングって 00:12:18 - 00:12:20： こう猿とかが毛づくろいをお互いにする 00:12:20 - 00:12:23： みたいなそうはい感じなんですかま要はお 00:12:23 - 00:12:27： 互い適がないよ味方だよっていうのを示す 00:12:27 - 00:12:29： ためのものですとなので 00:12:29 - 00:12:31： コミュニケーションにおいてはなんかこの 00:12:31 - 00:12:33： 前カラオケ行ったんだけどあの曲歌ったら 00:12:33 - 00:12:35： 気持ちよかったんだよねあいいよねみたい 00:12:35 - 00:12:39： な感じのまなんか内容は割とどうでも良く 00:12:39 - 00:12:42： て繋がっててお互いにこううんなん 00:12:42 - 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00:13:57： うん敬語ってある種相手に経緯を示して 00:13:57 - 00:13:59： るってグルーミングちゃうんミングだもん 00:13:59 - 00:14:03： ねそうなんです表現部分なんだからあの 00:14:03 - 00:14:06： なんとかについて教えれなんとかっていう 00:14:06 - 00:14:08： 端的に書いてある分かりやすいしコスト 00:14:08 - 00:14:11： 低いよねなるほどそっかうんだから2 00:14:11 - 00:14:14： ちゃん用語ってあえてネットのちょっと 00:14:14 - 00:14:19： IQ低いようなあのあの省略語が多いけど 00:14:19 - 00:14:22： 逆に省略語にすることによってパケットと 00:14:22 - 00:14:27： いう中身だけに意識を集中させて相手の 00:14:27 - 00:14:30： グルーミングみたいなところに変な師つけ 00:14:30 - 00:14:33： たりとか語尾長くしたりとかまデスなのか 00:14:34 - 00:14:37： 出あるなのかみたいなことを考えなくて 00:14:37 - 00:14:40： よくするっていう実はシンライン単純化 00:14:40 - 00:14:42： だったっていう風に考えれるわけだね 00:14:42 - 00:14:46： なるほどおっしゃる通りですね結構今だと 00:14:46 - 00:14:49： 優しい日本語っていう言葉が話題だったり 00:14:49 - 00:14:51： しますけどま外国人にとっても優しい日本 00:14:51 - 00:14:54： 語使いましょうみたいな感じでまなんか 00:14:54 - 00:14:56： ガイドラインとかもあるんですがま例えば 00:14:56 - 00:15:00： 地震の時に揺れがありましたはいはいはい 00:15:01 - 00:15:03： はいうんうんだから普通に揺れましたで 00:15:03 - 00:15:06： いいじゃんとかそんな感じで情報を伝える 00:15:06 - 00:15:09： ことをもうちょっと端的にできるように 00:15:09 - 00:15:11： 優しい日本語使おうねって動きなんですが 00:15:11 - 00:15:14： まこれと多分近いですね2チャンネルの 00:15:14 - 00:15:16： やってたことはなるほどねなんかあれだよ 00:15:16 - 00:15:19： あの簡単に言えば軍隊の用語ってそうなん 00:15:19 - 00:15:23： だよねうんああなるほどね元々日本語って 00:15:23 - 00:15:27： まその大和言葉がま中心だったものにその 00:15:27 - 00:15:31： 東京にこう寄せたうんにま標準語って作ら 00:15:31 - 00:15:33： れたわけなんですけれどもその標準語って 00:15:33 - 00:15:36： どっちかっていうとまその時富国強兵が 00:15:36 - 00:15:40： あったからその軍隊用語的にそのできる 00:15:40 - 00:15:44： だけいろんな方言の人たちが共通の言葉で 00:15:44 - 00:15:48： 喋れるようにカソにしたものがま標準語 00:15:48 - 00:15:51： だったりするのでままさにパケット型の 00:15:51 - 00:15:55： ために作られたのが標準語みたいな話でで 00:15:55 - 00:15:59： 一方で京都のあの稽古さんの言葉あります 00:15:59 - 00:16:02： ねうんはいまよろしすなみたいなああいう 00:16:02 - 00:16:06： のでまむしろこれはこれで京都の芸子さん 00:16:06 - 00:16:08： 舞子さんも地方からあのたくさん 00:16:08 - 00:16:10： いらっしゃるので彼らもう言葉を変え 00:16:10 - 00:16:13： なきゃいけないんですよね高言の言葉出さ 00:16:13 - 00:16:15： なきゃいけないからうんでその時に逆に 00:16:15 - 00:16:19： グルーミング型で上官がめっちゃたくさん 00:16:19 - 00:16:21： 出るようなイントネーションにすることに 00:16:21 - 00:16:26： よってあえてその東北の方言の語尾の回し 00:16:26 - 00:16:31： 方とか関西の語尾の回し方みたいなことを 00:16:31 - 00:16:34： オーバーなイントネーションにすることに 00:16:34 - 00:16:36： よって打ち消すっていうそのグルーミング 00:16:36 - 00:16:39： 型であの誰もが喋れるようにしたっていう 00:16:39 - 00:16:41： のがあの京都の舞子さん言葉でございまし 00:16:41 - 00:16:44： てうんうんああ面白いすげえおれなうん 00:16:44 - 00:16:47： そうですねまグルーミング型って確かに 00:16:47 - 00:16:50： あの特殊な用語が生まれると思っていて 00:16:50 - 00:16:54： うんまあの女子高生とかがあの大人には 00:16:54 - 00:16:58： 分からない言葉を使ってま喋るとかって 00:16:58 - 00:17:01： まああの大人を排除するっていう意味も 00:17:01 - 00:17:04： ありますしお互いの言語を理解して 00:17:04 - 00:17:06： るっていう繋がってる感をより感じられ 00:17:06 - 00:17:09： るっていうのでまグルーミングが効率的に 00:17:09 - 00:17:12： なるのかなと思いますしグルーミンググっ 00:17:13 - 00:17:16： てやっぱり生存本能にかなり直結するので 00:17:16 - 00:17:20： うんこれはあのんでしょう食事をしたいと 00:17:20 - 00:17:23： か寝たいとかと同じぐらい多分欲求が高い 00:17:23 - 00:17:26： ので悪用しちゃうと結構ここをついてる 00:17:27 - 00:17:29： だけでインターネットのその 00:17:29 - 00:17:31： んでしょ盛り上がりとかを作るのは簡単な 00:17:31 - 00:17:33： んですよ怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い 00:17:33 - 00:17:37： そうやって君はその独自のなんか生物とか 00:17:37 - 00:17:40： いろんなアイコンを使いながら仲間意識を 00:17:40 - 00:17:42： 作ろうとし 00:17:46 - 00:17:50： てるま話は置いといてでも真面目な話に 00:17:50 - 00:17:54： コミュニティの1番シンプルなあの定義が 00:17:54 - 00:17:56： えっと敵と分けるためのものっていう言い 00:17:56 - 00:18:01： 方があってまうと出あるを定義するために 00:18:01 - 00:18:04： は出ないを定義した方がうん分かりやすい 00:18:04 - 00:18:07： んだよねはいはいで一方で結局 00:18:07 - 00:18:10： グルーミング型の逆は何かって言うとお前 00:18:10 - 00:18:13： はいつか裏切らないかもしれないよねって 00:18:13 - 00:18:18： いう不安を抱き続けることってすごくその 00:18:19 - 00:18:23： 脳がて予測できないものを嫌うのでうん 00:18:23 - 00:18:26： うんできるだけ予測可能範囲にしていく 00:18:26 - 00:18:29： ことが安心なんですようんうんでそうなっ 00:18:29 - 00:18:33： たにあなたは私の予測可能な範囲の人です 00:18:33 - 00:18:36： よねていうことを日々確認することによっ 00:18:36 - 00:18:40： て相手が突然件数が今俺を殴りかからない 00:18:40 - 00:18:42： よねとかいや小さん言ってること全く違い 00:18:42 - 00:18:45： ますよねみたいなことを否定をしてこない 00:18:45 - 00:18:49： よねていうことで僕は不安コストを減らし 00:18:49 - 00:18:52： ながら生きることができるからうんそう 00:18:52 - 00:18:56： いう意味ではその特に不確定なものが多く 00:18:56 - 00:18:59： なってくると 00:18:59 - 00:19:03： そのあなたと私の関係の中では予測可能な 00:19:03 - 00:19:06： 範囲だからいちいち不安コストを払わなく 00:19:06 - 00:19:09： ていいよねっていうのがまグルーミングの 00:19:09 - 00:19:13： 元々のまルーツでありまインターネットが 00:19:13 - 00:19:16： どんどんどんどんね他人から突然ぶん殴ら 00:19:17 - 00:19:22： れるものになっていくとま逆にまBリアル 00:19:22 - 00:19:25： だったりとかまものすごいクローズの中で 00:19:25 - 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00:20:44： どっち優位なのかなとかを見てみると 00:20:44 - 00:20:47： 面白いかなとあこれやっぱりさその普段 00:20:47 - 00:20:50： っってさその件数ってやっぱそのま 00:20:50 - 00:20:53： グルーミング型とパケット型っていうのを 00:20:53 - 00:20:56： こう意識的にSNSのポストとかとでも 00:20:56 - 00:20:59： 切り分けたりとかしながらうまくこう 00:20:59 - 00:21:01： コミュニケーションのとコミュニティの 00:21:02 - 00:21:04： 作り方みたいなこと変えてたりすんのあ 00:21:04 - 00:21:06： 変えてますねだからこれに対してコメント 00:21:06 - 00:21:09： がどんぐらいつくかとかあの引用RTと 00:21:10 - 00:21:12： 普通のRTどっちが増えるかとかこれは 00:21:12 - 00:21:16： 多分ブックマーク数が1番上がってあの 00:21:16 - 00:21:19： レスは全然つかないなとかはある程度計算 00:21:19 - 00:21:22： してやってますねうんでそん時にパケット 00:21:22 - 00:21:24： 型とグルーミング型の使い分けてあるわけ 00:21:24 - 00:21:28： だありますねり 00:21:28 - 00:21:31： がやっぱグルーミング型って不特定多数に 00:21:31 - 00:21:33： 向けてやるのって難しいんですよはいはい 00:21:33 - 00:21:36： はいあまそりそうだねいあるし仲間を強化 00:21:36 - 00:21:38： していくためのそのステップが 00:21:38 - 00:21:41： グルーミングだもんね仲間っていう風に 00:21:41 - 00:21:43： なってからそうですその仲間になった人に 00:21:43 - 00:21:46： 対して提供していくもんだもんねうんそう 00:21:46 - 00:21:50： ですねだからあのSNSだと基本的に 00:21:50 - 00:21:52： パケットを提供してる人が多いんです 00:21:52 - 00:21:55： けれどもこのパケット提供してる人とこの 00:21:55 - 00:21:57： パケット提供してる人は近しいんだよって 00:21:58 - 00:22:00： いうのを手に見せるためにグルーミング 00:22:00 - 00:22:02： するみたいなちょっとややこしい話になり 00:22:02 - 00:22:05： ますねそっかそっかそっかだからパケット 00:22:05 - 00:22:10： をで結局情報だからこの情報は好きって 00:22:10 - 00:22:12： いう人とまこの情報はいらないかなって 00:22:12 - 00:22:15： いう人に別れてくるわけだよねうんそう 00:22:15 - 00:22:18： ですねそうするとある情報を発信していく 00:22:18 - 00:22:21： とだんだんだんだんその情報が好きだなっ 00:22:21 - 00:22:26： ていう最初は情報交換型でやってたものが 00:22:26 - 00:22:28： 結局その情報を好きだっていうことはん 00:22:28 - 00:22:31： 同じ価値観の人っていうコミュニティ的 00:22:31 - 00:22:34： 要素を持ってくるからじゃあ同じ情報を 00:22:34 - 00:22:37： 好きな人をそのコミュニティ的なところに 00:22:37 - 00:22:40： 転換していくためにその人同士をま 00:22:40 - 00:22:44： グルーミング型に持っていくことによって 00:22:44 - 00:22:47： その仲間仲間仲間っていう感じを作って 00:22:47 - 00:22:50： くってことを意図的にやってるってことか 00:22:50 - 00:22:54： なんて怖い子ですねだから結構やっぱ 00:22:54 - 00:22:56： インフルエンサーと呼ばれるような人たち 00:22:56 - 00:22:59： はま本当のグルーミングだったらすれば 00:22:59 - 00:23:02： いいので確かに表でやってる時は何らかの 00:23:02 - 00:23:06： そこのその関係性にがパケットですよって 00:23:06 - 00:23:07： いうのをやってるケースが多いんじゃない 00:23:08 - 00:23:10： かなと思ってますそうだねだし 00:23:10 - 00:23:13： グルーミング型もまあ何らかの形でこの人 00:23:13 - 00:23:16： とこの人が仲っていうのを見せることに 00:23:16 - 00:23:19： よってま同じ価値観の人たちに私も仲間 00:23:19 - 00:23:23： みたいなうんのこうなんだろうな温かみを 00:23:23 - 00:23:24： 伝搬していくみたいな感じになって 00:23:24 - 00:23:28： るってことななまさにそんな感じですね 00:23:35 - 00:23:39： なで最後にですねちょっとインターネット 00:23:39 - 00:23:42： のコミュニティの方みたいなのもあるかな 00:23:42 - 00:23:45： と思うのでこれはちょっと軽く説明しとき 00:23:45 - 00:23:48： ますで1つはまずコンテンツ中心型みたい 00:23:48 - 00:23:51： なのがあってまYouTubeのコメント 00:23:51 - 00:23:54： 欄とかがそうですねうんだからもうコン 00:23:54 - 00:23:56： テンツっていうでっかいものがあるから 00:23:56 - 00:24:00： コミュニティっぽくはあるけもなんか見 00:24:00 - 00:24:02： てる人同士の相互のやりりってそんなに 00:24:02 - 00:24:05： 多くないはいはいそうですねコンテに対し 00:24:05 - 00:24:08： てこうやが向いてるっていう感じだよね 00:24:08 - 00:24:11： ですねなのでここってなんかやっぱま特徴 00:24:11 - 00:24:15： としたは自発性がなくてうんまなんかあの 00:24:15 - 00:24:17： どちらかと言うとこうコンテンツに対して 00:24:17 - 00:24:21： の反応みたいな感じにレスポンス型はいに 00:24:21 - 00:24:24： なってますで個人的にはSNSを 00:24:25 - 00:24:27： コミュニティと定義するんだったらここに 00:24:27 - 00:24:30： 入るかなっていうはいはいはいはい感じ 00:24:30 - 00:24:32： ですコンテンツを提供する人とそれに対し 00:24:32 - 00:24:34： ての反応の人みたいなうんだメインの 00:24:35 - 00:24:38： ポストがそのコンテンツであってそこに 00:24:38 - 00:24:42： 対するま反応をそのコメントしてる人同の 00:24:42 - 00:24:44： はやり取りっていうよりかまあくまでその 00:24:44 - 00:24:47： 発信種に返してるってだけだよねそうです 00:24:47 - 00:24:52： ねでもう1つのあのコミュニティの方は 00:24:52 - 00:24:54： トピック中心型でこれはあのなんか例えば 00:24:55 - 00:24:57： スレッドみたいなのがあってまなんかその 00:24:57 - 00:25:01： 子育している横浜県横浜市の人集まれ 00:25:01 - 00:25:04： みたいなうんはいなんかいうテーマがあっ 00:25:04 - 00:25:06： てそこで話してくみたいな感じですねで 00:25:06 - 00:25:09： これあの情報交換とかにすごい使われて 00:25:09 - 00:25:13： うんまあイニシエのインターネットだと 00:25:13 - 00:25:15： やっぱトピック中心型から発展していった 00:25:16 - 00:25:19： 気がするのでまこれはあの昔からよくある 00:25:19 - 00:25:23： 形ですそうだよねで最後にあの目的中心型 00:25:23 - 00:25:27： っていうのがこれ割と最近のやつでダオと 00:25:27 - 00:25:30： 呼ばれるようななんかの共通の目的があっ 00:25:30 - 00:25:33： てそれに対して推進してくことが求められ 00:25:33 - 00:25:36： るっていうところかなとでこれ前回小原 00:25:36 - 00:25:38： さんが言ったようなチームとコミュニティ 00:25:38 - 00:25:40： の違いみたいなところをちょっとこれは 00:25:40 - 00:25:43： 次回話そうかなと思ってんですがまあの 00:25:43 - 00:25:47： チームとコミュニティに別れるとしたら 00:25:47 - 00:25:51： チーム側に入るやつですねこれはそうだね 00:25:51 - 00:25:54： はいいやだからこれって結構その 00:25:54 - 00:25:59： テクノロジーの進化とかまは総受信してる 00:25:59 - 00:26:03： デバイスの性質によってまどこまで許容 00:26:03 - 00:26:05： できるようになったのかっていうところが 00:26:06 - 00:26:09： 結構大きいと思っててうんうんやっぱり昔 00:26:09 - 00:26:13： っていうのはまそもそもその発信者コスト 00:26:13 - 00:26:16： が高かったから要はサーバーを設置する 00:26:16 - 00:26:19： のって結構コストが高かったしまそもそも 00:26:19 - 00:26:22： 2チャンネルもスレッドて999までにし 00:26:22 - 00:26:25： とかなきゃいけないっていうのはま 00:26:25 - 00:26:26： もちろん設計の理由もあったけどま 00:26:26 - 00:26:30： やっぱりあの保存する場所が重たかったの 00:26:30 - 00:26:33： でまある程度まちっちゃく小分けにしない 00:26:33 - 00:26:36： と動かなかったみたいなことがあってで 00:26:36 - 00:26:39： そうすると個人を中心にした発信って 00:26:40 - 00:26:43： やっぱ個人が発信できるからなのでどうし 00:26:43 - 00:26:45： てもやっぱりトピック中心からしか始まり 00:26:45 - 00:26:48： 得なかったっていうのがうんやっぱりその 00:26:48 - 00:26:51： テクノロジーによる制限でで一方Web 00:26:51 - 00:26:56： 2.0というものは結局サーバー側が結構 00:26:56 - 00:26:58： 誰でもアップロードできるっていうところ 00:26:58 - 00:27:03： のまえクラウドの発達と誰もが気軽に24 00:27:03 - 00:27:07： 時間30cm以内に肌見放さず持ってる 00:27:07 - 00:27:10： スマホも携帯っていうものから発信できる 00:27:10 - 00:27:13： ようになったっていうところで発信者がま 00:27:13 - 00:27:16： 個人の方に移ったからうんだ逆に言うと 00:27:16 - 00:27:19： その個人を起点としたものをどんどん 00:27:19 - 00:27:22： 出せるようになってったのでまこ逆に言う 00:27:22 - 00:27:24： と小分けにしたコンテンツを中心にできる 00:27:24 - 00:27:27： ようになったってのがあってうんで一方で 00:27:27 - 00:27:30： やっぱりもう1度目的中心型に戻って 00:27:30 - 00:27:31： るってのはどっちかっていうとその 00:27:31 - 00:27:33： コミュニティというテクノロジーっていう 00:27:33 - 00:27:36： よりかはやっぱインセンティブという 00:27:36 - 00:27:39： テクノロジーの発達だよねうんそれはその 00:27:40 - 00:27:43： みんなのお金を集めて目的が達成した時に 00:27:43 - 00:27:45： そのみんなが儲かることができるよねって 00:27:45 - 00:27:50： いう風なその何を達成すれば達成した時に 00:27:50 - 00:27:54： みんなが理人を利益をみんなに配分する 00:27:54 - 00:27:57： ことができるっていうシステムが民主化し 00:27:57 - 00:27:58： たのでん 00:27:58 - 00:28:02： ま目中心型が戻ってきてるっていう風に 00:28:02 - 00:28:04： 捉えた方が良くてなんからそういう意味で 00:28:04 - 00:28:07： はこの最後の3つの分類っていうのはま今 00:28:07 - 00:28:10： までリアルから考えたコミュニティは何を 00:28:10 - 00:28:13： 共有するものかっていう性質で考えていた 00:28:13 - 00:28:18： ものとそのに対してまこのインターネット 00:28:18 - 00:28:20： のコミュニティの方っていうのは 00:28:20 - 00:28:23： テクノロジーによってどういう共有の仕方 00:28:23 - 00:28:26： がまできるようになっていったかっいう 00:28:26 - 00:28:30： こう解放されてたでき増え歴史えるとかり 00:28:30 - 00:28:33： やすいよねそうですねおっしゃる通りで 00:28:33 - 00:28:36： Web2.0の時代ってお客さんに 00:28:36 - 00:28:38： インセンティブを与えるのが難しかったの 00:28:38 - 00:28:42： でどうしてもやっぱこの褒められるとか 00:28:42 - 00:28:44： 自己検事欲を満たすみたいな方向しか 00:28:45 - 00:28:48： なかったうんなのでSNSが生まれたぐら 00:28:48 - 00:28:51： いて僕は捉えてますねそうだよねそうだよ 00:28:51 - 00:28:55： ねうんだから今だとやっぱその 00:28:55 - 00:28:57： インセンティブを与えられるようになった 00:28:57 - 00:29:00： ということは自己事にそんなに頼らなくて 00:29:00 - 00:29:04： 良くなってるはずなのでうんまなんかこう 00:29:04 - 00:29:07： ダオ型というか目的を中心とした 00:29:08 - 00:29:10： コミュニティが増えてくかなっていうのが 00:29:10 - 00:29:14： 個人的な予想ですうんそうだよねでも 00:29:14 - 00:29:18： 面白いのがさ結局コンテンツ中心で行こう 00:29:18 - 00:29:21： がトピック中心で行こうが目的中心で 00:29:21 - 00:29:24： 行こうがその中の1個1個の 00:29:24 - 00:29:27： コミュニケーションの種類っていうのは 00:29:27 - 00:29:30： そのパケット的なその情報をやり取りして 00:29:30 - 00:29:32： いくっていうことに重きを置くケースも 00:29:32 - 00:29:36： あれば結局人が集うのでで人が集うとそこ 00:29:36 - 00:29:40： の中に仲間っていうものが生まれたり上下 00:29:40 - 00:29:43： みたいなものが生まれるからそこの中で 00:29:43 - 00:29:46： グルーミング的なものも両方芽生えるはず 00:29:46 - 00:29:49： なのでやっぱり自分がどこに比重を置き 00:29:49 - 00:29:52： ながらそのコミュニティというものをオン 00:29:52 - 00:29:54： ラインの中で作っていくかっていうことは 00:29:54 - 00:29:58： 大事だしで何よりもそのコミュニティをん 00:29:58 - 00:30:00： を設計したり運営していくと目の前に 00:30:00 - 00:30:04： 立ち上がる線である実際発言してる人同士 00:30:04 - 00:30:07： の線に目が行きがちなんだけれどもや 00:30:08 - 00:30:10： むしろコミュニティってのは発言もしてい 00:30:10 - 00:30:14： ない面として場がどういう風に活性化して 00:30:14 - 00:30:18： いくのかうんていうことも含めて設計して 00:30:18 - 00:30:22： いくことが大事っって結構これなんか2回 00:30:22 - 00:30:27： 日にして実践編の結構あんま語られてない 00:30:27 - 00:30:30： ことの秘伝をなんか結構開示してる感じが 00:30:30 - 00:30:36： するぜ 00:30:36 - 00:30:39： はいそうですねここまで聞いただけでも 00:30:39 - 00:30:42： コミュニティ作りっていうのはかなりうん 00:30:42 - 00:30:45： ま進んでいくかなと思うんですがま次回で 00:30:45 - 00:30:47： ねあのチームとコミュニティの違いみたい 00:30:47 - 00:30:52： な話をちょっとしてでおそらくまチーム型 00:30:52 - 00:30:55： のコミュニティを今は作るのが一番 00:30:55 - 00:30:58： 盛り上がりやすいかなと思ってるのでま 00:30:58 - 00:31:00： ちょっとその話をしようかなと思います 00:31:00 - 00:31:02： そうねなんて言ったって第2回気づいて 00:31:02 - 00:31:04： ますか小原がこれってまるまるって理論だ 00:31:04 - 00:31:07： よねってことが言えなかった会なので多分 00:31:07 - 00:31:10： 次回はまるまるの理論だよってことが 00:31:10 - 00:31:13： 言えるんじゃないかなという風にはい面目 00:31:13 - 00:31:15： 役所の会にしていきたいと思いますはい 00:31:15 - 00:31:20： ありがとうございますどうもです