でまず規模のところを1回振り返ろうじゃ(00:03:03 - 00:03:08) - [番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件

でまず規模のところを1回振り返ろうじゃ(00:03:03 - 00:03:08)
[番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件

:::::::::::::::::: 今週の内容 ::::::::::::::::::


前回に引き続き、ゲストは楽天球団やPayPayの立ち上げに関わり、現在は投資家として活躍する小澤隆生さん。


前編では、才能やひらめきではなく 「再現性のある成功メソッド」 が重要であることや、事業の方向性の決め方について語りました。


後編ではさらに踏み...
:::::::::::::::::: 今週の内容 ::::::::::::::::::


前回に引き続き、ゲストは楽天球団やPayPayの立ち上げに関わり、現在は投資家として活躍する小澤隆生さん。


前編では、才能やひらめきではなく 「再現性のある成功メソッド」 が重要であることや、事業の方向性の決め方について語りました。


後編ではさらに踏み込み、成功する起業家の共通点や、投資家の視点から見た「しつこさが武器になる理由」 を掘り下げます。


市場の選び方が9割? 正しいことを徹底する大切さとは?
起業やビジネスの現場で役立つ具体例を交えて解説します。


起業やビジネスに興味がある人はもちろん、新しい視点を得たい人にもおすすめの内容です。


ぜひお聴きください。


:::::::::::::::::: 参考資料 ::::::::::::::::::


「凡人の事業論 天才じゃない僕らが成功するためにやるべき驚くほどシンプルなこと」小澤隆生(ダイヤモンド社) (https://www.diamond.co.jp/book/9784478121849.html)


:::::::::::::::::: 再生リスト ::::::::::::::::::


■番外編
Spotify:⁠⁠⁠https://spoti.fi/4aE8Nk6
Youtube Podcast:⁠⁠⁠⁠https://bit.ly/407CTZw


■全シリーズ
Spotify:⁠⁠⁠https://spoti.fi/3zxsWd3⁠⁠⁠
Youtube Podcast:⁠⁠⁠https://bit.ly/49HTSEZ⁠⁠⁠


:::::::::::::::::: 出演 ::::::::::::::::::


⁠⁠尾原和啓(IT批評家)⁠⁠ (https://x.com/kazobara)


京都大学院で人工知能を研究。マッキンゼー、Google、iモード、楽天執行役員、2回のリクルートなど事業立上げ・投資を専門とし、内閣府新AI戦略検討、産総研人工知能研究センターアドバイザー、現在13職目、近著「アフターデジタル」は11万部、元 経産大臣 世耕氏より推挙。「プロセスエコノミー」はビジネス書グランプリ イノベーション部門受賞


- -


⁠⁠けんすう(アル株式会社代表取締役)⁠⁠ (https://x.com/kensuu)


アル株式会社代表取締役。学生時代からインターネットサービスに携わり、2006年株式会社リクルートに入社。新規事業担当を経て、2009年に株式会社nanapiを創業。2014年にKDDIグループにジョインし、2018年から現職。


::::::::::::: 番組への感想・メッセージ :::::::::::::


⁠⁠⁠https://forms.gle/bHQjcgjCCQkFEFDg9⁠⁠⁠


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■音声編集:株式会社BOOK


■アドバイザー:⁠⁠樋口聖典(株式会社BOOK代表取締役)⁠⁠ (https://x.com/HiguchiKi)


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要約する 切り抜きの提案
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160億円ファンドの課題 - [番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件

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ミッションに忠実になれる理由 - [番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件

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00:23:41 - 00:24:19
ビジョンがないからできること - [番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件

ビジョンがないからできること

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00:24:20 - 00:24:54
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指示をくれる人を求めて

[番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件
2025年03月19日 
00:24:55 - 00:26:58
ミッションを無理やり作る - [番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件

ミッションを無理やり作る

[番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件
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00:26:59 - 00:28:18
心出しがないからできること - [番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件

心出しがないからできること

[番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件
2025年03月19日 
00:28:19 - 00:29:15
ブーストキャピタルのこれから - [番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件

ブーストキャピタルのこれから

[番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件
2025年03月19日 
00:29:16 - 00:30:54
企業家へのメッセージ - [番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件

企業家へのメッセージ

[番外編 #16] しつこくしつこく!投資家 小澤隆生が明かす伸びる起業家の条件
2025年03月19日 
00:30:55 - 00:31:30
00:00:05 - 00:00:08: はいというわけで小沢さんネテでのま 00:00:08 - 00:00:11: ハイパー企業ラジオの番外編ですけれども 00:00:11 - 00:00:14: なんか前回盛り上がりすぎてまだまだ話し 00:00:14 - 00:00:18: たいととやばいやばいね思いつつちょっと 00:00:18 - 00:00:20: 今から何をやろうとしてるかの話も 00:00:20 - 00:00:22: ちょっとお聞きしたいなと思うんです 00:00:22 - 00:00:30: けれどもはい 00:00:30 - 00:00:33: はい今ブーストベンチャーキャピタルと 00:00:33 - 00:00:36: いうまベンチャーキャピタルをま始められ 00:00:36 - 00:00:40: てからもう1年くらいですかね1年1年な 00:00:40 - 00:00:44: んですけど今どういう状態で今後どうやっ 00:00:44 - 00:00:47: ていくのかみたいな話を聞かせていただい 00:00:47 - 00:00:51: てもいいですかはいあのま会社やめようっ 00:00:51 - 00:00:55: て決めてうんで何やるか決めずにあの 00:00:55 - 00:00:57: Yahooが消滅することが決まったんで 00:00:57 - 00:01:00: やめたんですけど 00:01:00 - 00:01:02: すなわち新しいことやりたくてやめたわけ 00:01:02 - 00:01:05: じゃないですうんうんうんうんでじゃあ何 00:01:05 - 00:01:09: すっかと思ってま1つは当然起業って選択 00:01:09 - 00:01:12: 肢考えますねもう過去何回も起業してる 00:01:12 - 00:01:17: からうんでただま自分50超えてて 00:01:17 - 00:01:22: え最後のpaypayの経験が強烈すぎ 00:01:22 - 00:01:25: ましたうんでそれ何かって言う 00:01:25 - 00:01:30: と93年からインターネット入って感して 00:01:30 - 00:01:32: やっぱインターネットすげえ世界変え 00:01:32 - 00:01:34: られるできるだけ大きい規模のことを 00:01:34 - 00:01:38: やれるうんだからインターネット大好きだ 00:01:38 - 00:01:41: から自分の会社売ってでも大きい組織に 00:01:41 - 00:01:45: 行って大きい組織のリソース使うイコール 00:01:46 - 00:01:48: 大きなことができると思ったんでラテとか 00:01:49 - 00:01:52: Yahooでえ何十年も頑張ってきてその 00:01:52 - 00:01:55: 集体制としてpaypayの事業に 00:01:56 - 00:02:01: 携われることができてうんまい 00:02:01 - 00:02:07: これ起業してこれ以上やれるかとああそれ 00:02:07 - 00:02:10: 規模感的な話で規模よとにかく規模を 00:02:10 - 00:02:14: 追いかけたんでうんああなるほどで今10 00:02:14 - 00:02:18: 何兆やって6000万人でま多分全員 00:02:18 - 00:02:21: paypay知ってるっていうゼロから 00:02:21 - 00:02:24: うんやれたですよでこれインターネット 00:02:24 - 00:02:28: 業界明利に尽きるうんうんう立場だと思っ 00:02:28 - 00:02:32: ていて僕こことここに至るまで細い穴を何 00:02:32 - 00:02:36: 個針穴通してきたんだって思うぐらいうん 00:02:36 - 00:02:41: 自分の立場って貴重なものだとは思う一方 00:02:41 - 00:02:46: うんこの規模の方向ではもう難しくないか 00:02:46 - 00:02:50: とううん 00:02:50 - 00:02:55: じゃあこう人生を振り返っ 00:02:55 - 00:02:59: てどういうものに対して自分はワクワク 00:02:59 - 00:03:03: 燃えらんだろうかとうん 00:03:03 - 00:03:08: でまず規模のところを1回振り返ろうじゃ 00:03:08 - 00:03:11: ないかとうんで規模のところを振り返って 00:03:11 - 00:03:14: ペイペイをやってすごい目標に対して 00:03:14 - 00:03:17: 頑張ったが 00:03:17 - 00:03:22: うん涙を流したり打ち震えるような瞬間的 00:03:22 - 00:03:25: な感動があったわけじゃないんですよはあ 00:03:25 - 00:03:26: ああなるほど 00:03:27 - 00:03:30: うんで 00:03:30 - 00:03:33: まそれはそれでイだがじわりじわり来る 00:03:33 - 00:03:36: 感動なんですよねうんうんで俺はやり遂げ 00:03:36 - 00:03:39: たって脳で理解するような感動で一方で 00:03:39 - 00:03:42: その頃をやってたワールドベースボール 00:03:42 - 00:03:48: クラシックで大谷が出てる回で勝った時に 00:03:48 - 00:03:52: 自分は1ミクロもそのサムイジャパンに 00:03:52 - 00:03:55: 携わってないのに号泣してたんすよああ 00:03:55 - 00:03:57: なるほどねではい 00:03:57 - 00:04:01: はいこれなんだこれはとうんやっぱ 00:04:02 - 00:04:05: こうそれをスポーツの力と呼んだりうん 00:04:05 - 00:04:09: こうあとはその勝利という瞬間に対する 00:04:09 - 00:04:11: 感動だったりうんうんここ色々あるんです 00:04:11 - 00:04:15: けどやぱ自分の心がもう揺さぶられる瞬間 00:04:15 - 00:04:18: っっていうのはこれはインターネットの 00:04:18 - 00:04:21: 規模とは別次元で存在するのであるとうん 00:04:21 - 00:04:26: うんうんでこれはいいなと思って感動を 00:04:26 - 00:04:30: 追い求めようとうんこの年になったらうん 00:04:30 - 00:04:34: その自分が感動できるかどうかを追おうて 00:04:34 - 00:04:38: いうのを結構真剣に考えたんですうんで 00:04:38 - 00:04:42: じゃどういう時にこう泣いたり笑ったり 00:04:42 - 00:04:44: その嬉しくなるんだろうと思ってスポーツ 00:04:45 - 00:04:47: は1つあってプロ野球チームやってた時に 00:04:47 - 00:04:49: やっぱり子供たちが喜んでる姿見て僕まで 00:04:49 - 00:04:51: もらいなきするみたいなところあったんで 00:04:51 - 00:04:54: スポーツをやろううんなんで当時オファー 00:04:54 - 00:04:57: いいてたJFA日本サッカー協会の理事は 00:04:57 - 00:05:01: 引き受けたんですうんこれで日本代表 00:05:01 - 00:05:05: サッカーの日本代表に関わるうんでもう1 00:05:05 - 00:05:08: つはYouTubeでアメリカズゴッド 00:05:08 - 00:05:10: タレントのうんゴールデンブザーを押す 00:05:11 - 00:05:14: 瞬間っでうん知ってますかそのいわゆる 00:05:14 - 00:05:18: タレント賞で出てきてうんうん何組かに1 00:05:18 - 00:05:21: 組は普通の合格そのうちのさらに年に1回 00:05:21 - 00:05:23: とかシーズンに1回ゴールデンブザーって 00:05:23 - 00:05:27: も超合格みたいなのでその人生がグンと 00:05:27 - 00:05:30: 変わる瞬間があんですようんのスター誕生 00:05:30 - 00:05:33: みたいなものではいはいスペシャル合格で 00:05:33 - 00:05:37: それがもうね好きすぎてもう 00:05:37 - 00:05:41: 毎晩同じシーンをうん号泣しながら見てた 00:05:41 - 00:05:45: んすよで要は僕はほら感動素直に追い 00:05:45 - 00:05:48: 求めようと思ってるからうんでこれこの 00:05:48 - 00:05:51: まま俺は一生ゴールデンブザーのシンだけ 00:05:51 - 00:05:52: 見てればいいんじゃないかと思った時も 00:05:52 - 00:05:54: あるんです 00:05:54 - 00:05:57: よ感動できてますからね感動できてるから 00:05:57 - 00:06:00: これ俺何もしなくていいとうん 00:06:00 - 00:06:03: ただいやいや待てよとうんでこれをこれ 00:06:04 - 00:06:08: さすがに視聴者はまずいとうん出るかと 00:06:08 - 00:06:11: うんで出るのも多分違うとそうそうそう 00:06:11 - 00:06:15: 出るか出るかとはいで出るのもちょっと 00:06:15 - 00:06:19: 難易度高いとうんでじゃあまさま分析です 00:06:19 - 00:06:22: よ今度これからはこなんでなんで 00:06:22 - 00:06:25: ゴールデンブザーのシーに泣けるのかと 00:06:26 - 00:06:31: うんで多分ね私がその時思い立ったは多分 00:06:31 - 00:06:35: とある方大体こう街の片隅で歌歌ってまし 00:06:35 - 00:06:38: たとかうんクラスでいじめられてたけど家 00:06:38 - 00:06:40: で歌だけは歌ってましたとかいうのが出て 00:06:40 - 00:06:43: くるんですようんうんはいはいでそれが 00:06:43 - 00:06:44: ものすごいうまいのかうまくないのか 00:06:44 - 00:06:48: わかんないですけどうんま多分上手だと 00:06:48 - 00:06:50: 思うんですよでもそのストーリーとセット 00:06:50 - 00:06:54: で審査員が感動してうんゴールデンブザー 00:06:54 - 00:06:58: をして信じられないって顔して本人と家族 00:06:58 - 00:07:01: が泣きながら抱き合ってるシーンなんです 00:07:01 - 00:07:04: ようんうんでこ 00:07:04 - 00:07:07: れって要するに僕が感動してんの 00:07:07 - 00:07:12: はその人が猛烈に人生が変わる瞬間を目撃 00:07:12 - 00:07:15: しているうんうんうんうんでその夢を見て 00:07:15 - 00:07:19: 夢を見てたものが叶うだったり何者でも 00:07:19 - 00:07:22: なかったものが急にこうみんなからだって 00:07:22 - 00:07:24: もう観客全員こスタンディング 00:07:24 - 00:07:27: オベーションしてるところで審査員から 00:07:27 - 00:07:32: 褒められうんっていうそそのこの人が 00:07:32 - 00:07:37: 変わる瞬間っていうのは僕の心を掴むんだ 00:07:37 - 00:07:41: て思ったんですよはいはいでいや待てよ 00:07:41 - 00:07:45: これ投資だとうん俺ができるのは 00:07:45 - 00:07:50: ゴールデンブザーを押すのは人に投資を 00:07:50 - 00:07:54: し上場でも&でも構わないしそのサービス 00:07:54 - 00:07:56: がうまくいくことでも構わないけど俺は歌 00:07:56 - 00:07:59: の指導はできないけどうんうん事業の 00:07:59 - 00:08:02: 寄り添うことだったらできるかもしれない 00:08:02 - 00:08:05: ゴールデンブザーすそのアメリカズゴッド 00:08:05 - 00:08:06: タレントとかブリティッシュゴッド 00:08:06 - 00:08:09: タレントと常にサイモンていうねなんか 00:08:09 - 00:08:10: イケスなやつがいるんです 00:08:10 - 00:08:15: よなんかも難しい顔してでもそれがいい 00:08:15 - 00:08:20: とこで押すんすよで俺はうんその 00:08:20 - 00:08:25: スタートアップ界のうんサモ的なものを 00:08:25 - 00:08:30: 目指そうとあなるほどねそうがモンさん 00:08:30 - 00:08:36: そうサイモンで人の人生をうんだサイモン 00:08:36 - 00:08:39: はもう本当すごい権力を持ってるからああ 00:08:39 - 00:08:43: なれないけどうんまなんかこう人の人生を 00:08:43 - 00:08:46: 変える瞬間を目撃したいし自分が変わる 00:08:46 - 00:08:49: 変えられるんだとはそんなおがましいけど 00:08:49 - 00:08:52: うんでも少なからずお金とかノーハウ持っ 00:08:52 - 00:08:54: てるわけだから 00:08:54 - 00:08:58: うんそれをつぎ込むでそれはやっぱりそ 00:08:58 - 00:09:00: さんとか谷さんから教わったものを自分 00:09:00 - 00:09:03: だけのために使うのかうんうんこれから 00:09:03 - 00:09:06: 頑張ろうとしてる人のために使うのかつっ 00:09:06 - 00:09:09: たら絶対そっちのがいいしうんそれで 00:09:09 - 00:09:13: バチっとはまってでも実際件数がうんま 00:09:13 - 00:09:19: ただのひょっとしたら肝になるかはいナピ 00:09:19 - 00:09:24: を一緒にやってうんすごいああ件数って誰 00:09:24 - 00:09:27: もが知ってる人間なるかって俺携われて 00:09:27 - 00:09:31: 嬉しいすよマジでうんうん確かにねそうだ 00:09:31 - 00:09:36: からそれを今後何人やれるだろうと何人と 00:09:36 - 00:09:39: こういう経験できるんだろうかっっていう 00:09:39 - 00:09:43: のを真剣に考えてこれはベンチャー 00:09:43 - 00:09:46: キャピタルという仕組みがいいとああ 00:09:46 - 00:09:51: 改めてやろうとあだからあれですね件数が 00:09:52 - 00:09:54: あの小山さんにゴールデンブザーを押して 00:09:54 - 00:09:57: もらえたからとにかく明るい安村が 00:09:57 - 00:09:58: イギリスでもちゃんとデビューできた 00:09:58 - 00:10:02: みたいうんそういうことをこうベンチャー 00:10:02 - 00:10:04: キャピタルとしてゴールデンブザ押しまく 00:10:04 - 00:10:07: るっていうのをこれからやってくぞとそう 00:10:07 - 00:10:12: なですたからやっぱこうね僕ね 00:10:12 - 00:10:15: その笑い話みたいな話があってうんプレイ 00:10:15 - 00:10:20: 級チームの部下にビリー作った南さんと 00:10:20 - 00:10:22: はいはいはいスターフェスティバルってお 00:10:22 - 00:10:25: 弁当屋やってる岸田さんって2人いて同じ 00:10:25 - 00:10:28: 時期に起業したんですけどうんもう個人の 00:10:28 - 00:10:31: って南さんにはしないで岸田さんだけにし 00:10:31 - 00:10:34: てるんですようんうん経済的損失で言っ 00:10:34 - 00:10:36: たら200億ぐらいなんです 00:10:36 - 00:10:40: よ逆だったらねもしうんうんま両方投資 00:10:40 - 00:10:42: すりゃいいんだけどねうんうんなんで南 00:10:42 - 00:10:45: さん投資なかったかって言うと俺いなくて 00:10:45 - 00:10:48: も大丈夫って思ったんですよ真剣にああ 00:10:48 - 00:10:52: なるほどねで実際大丈夫だったんすようん 00:10:52 - 00:10:55: ますごいもんねみうんで木さん 00:10:56 - 00:11:02: ま俺いなかったらダメ 00:11:02 - 00:11:05: はいはいはいダメだったんじゃないかなっ 00:11:05 - 00:11:08: て思ってるんすよはいはいあででもうん 00:11:08 - 00:11:12: 分かる分かりますよねだからいやきさん 00:11:12 - 00:11:14: そうじゃないかもしれないけどでやっぱり 00:11:14 - 00:11:20: ねあのなんかこの方式使うと誰でもできる 00:11:20 - 00:11:23: とかこのこいつと一緒にやりたいみたいな 00:11:23 - 00:11:27: のがあってうん証明したいみたいな気持ち 00:11:27 - 00:11:30: はあるんすようんだそのさっきのね学校で 00:11:31 - 00:11:34: いじめられてたけどこの場でとかっていう 00:11:34 - 00:11:37: のとちょっと近くて元々歌うくてスター 00:11:37 - 00:11:41: マシぐらの人はまいいじゃんそれでとうん 00:11:41 - 00:11:46: うんうんうんだそうじゃないみたいな 00:11:46 - 00:11:49: ところとかがちょっと好む傾向があんんだ 00:11:49 - 00:11:53: よねああなん分かります小沢さんが投資 00:11:53 - 00:11:56: する人ちょっとバカっぽいとかなんか 00:11:56 - 00:11:59: ちょっとこう足りない部分があるみたいな 00:11:59 - 00:12:02: 人が多いなと思っててあやっぱね吉田一郎 00:12:02 - 00:12:04: さんとか山野さんとかねちょっと 00:12:04 - 00:12:06: 危なっかしいじゃないですか危なっかしい 00:12:06 - 00:12:09: ですねしじゃないですかうんそうやって 00:12:09 - 00:12:11: 普通ベンチャーキャピタルで断られ続けて 00:12:11 - 00:12:15: きた人だと思うんすようんそれは最後の 00:12:15 - 00:12:18: こうなんだろうなセーフティネットって 00:12:18 - 00:12:21: 言うんですかスタートアップ会の 00:12:21 - 00:12:24: うんいや分かるそのクラウドワークスの 00:12:24 - 00:12:27: 吉田さんとかも小沢さんには嘘つかない 00:12:27 - 00:12:29: みたいなことをなんかめてやってたんです 00:12:30 - 00:12:33: けどうんうんなんかそういうところあり 00:12:33 - 00:12:38: ましたねなんか小澤さんにまこのちゃんと 00:12:38 - 00:12:40: 指導してもらえるようになってれば大丈夫 00:12:40 - 00:12:44: みたいな感覚が多分あったんでしょうねで 00:12:44 - 00:12:47: でもちろんね僕もその指導僕の言った通り 00:12:47 - 00:12:49: とか指導するみたいな立場じゃないのは 00:12:49 - 00:12:52: 十々わきまえてうんあの言いますけどあの 00:12:52 - 00:12:55: ま一方でこうこのまま行くと失敗しちゃう 00:12:55 - 00:12:57: かなみたいなのってやっぱり見てれば 00:12:57 - 00:13:00: 分かるじゃないですかうんそういうの 00:13:00 - 00:13:02: わかるでそういうのに対してこう寄り添っ 00:13:02 - 00:13:05: たりもちろんどっかのタイミングから僕 00:13:05 - 00:13:06: なんかなしで大丈夫なんですよもう全然 00:13:06 - 00:13:08: 大丈夫だしまひょっとしたら最初から 00:13:08 - 00:13:10: 大丈夫だったかもしれないけどこれはも 00:13:10 - 00:13:13: あくまで僕の自己満足としてうんそういう 00:13:14 - 00:13:16: あ懐かしいかなと思ってる方に少しでも 00:13:16 - 00:13:20: 役立ったりだってもうイペ以上のもの作れ 00:13:20 - 00:13:22: ないんだもん 00:13:22 - 00:13:30: うんいやそうですよね 00:13:30 - 00:13:34: その小沢企業化牧場とかにいるって話をし 00:13:34 - 00:13:36: たと思うんですけれどもそこにいる人たち 00:13:36 - 00:13:39: はやっぱ小沢さんのおかげでうまくいっ 00:13:39 - 00:13:41: てるみたいな意識が多分すごい強いんです 00:13:41 - 00:13:46: よでこれ結構珍しくて普通企業家ってこう 00:13:46 - 00:13:49: 投資家から色々聞いてそれで成長してたと 00:13:49 - 00:13:52: 思っても大体やっぱこう自分の力で行けて 00:13:52 - 00:13:55: るっていう風に途中から思い始めるけど 00:13:55 - 00:13:57: あの場だけはやっぱ小沢さんのおかげ 00:13:57 - 00:14:00: みたいな気持ちがすごい強い場所だなと 00:14:00 - 00:14:03: 思ってますねいやままそれもねまあの人 00:14:03 - 00:14:06: それぞれだとは思いますけどいい仲間たち 00:14:06 - 00:14:10: というかただあの多少こう拾った拾われた 00:14:10 - 00:14:13: 感ってのはある人もいるんですよいやある 00:14:13 - 00:14:15: あります 00:14:15 - 00:14:21: ようんそうですよねそれまちょっとあの 00:14:21 - 00:14:24: なんなんてんですかねこう草チーム感 00:14:24 - 00:14:26: ちゅうかね 00:14:26 - 00:14:30: うん好きでねエリート集団とは思えない 00:14:30 - 00:14:35: 全くっていうそうですねでもやっぱりなん 00:14:35 - 00:14:37: か多分好きなところをもうちょっと分解 00:14:37 - 00:14:40: するとそのやっぱ普通のことを異常にやる 00:14:40 - 00:14:42: とかちゃんとここがゴールだって決まっ 00:14:43 - 00:14:45: たら死ぬほど頑張るみたいな人が多分小沢 00:14:46 - 00:14:48: さんとフィット感があってそういう人が 00:14:48 - 00:14:50: 多いイメージありますねうんちょっと変質 00:14:51 - 00:14:54: 的ですねわパラノイアっていうかうんうん 00:14:54 - 00:14:57: もうなんかぼ没入してま逆に言うとそう 00:14:57 - 00:15:00: いう人であれば 00:15:00 - 00:15:03: その様々な他の 00:15:03 - 00:15:08: あ欠点だとかうんあかけてる能力とかを両 00:15:08 - 00:15:11: がするうんうんうんというのは経験状知っ 00:15:11 - 00:15:15: てますああなるほどちなみに投資する時 00:15:15 - 00:15:18: って例えば今の基準で言うとどんな人が 00:15:18 - 00:15:21: 多いんですかしつこいしつこいとにかく 00:15:21 - 00:15:25: しつこいとにかくしつこいごい 00:15:25 - 00:15:29: もうしつこけりゃ大体オッケーへえ 00:15:29 - 00:15:32: えそのしつこさってどこで見極めるんです 00:15:32 - 00:15:36: かいや例えばもう1回面接してダメてつっ 00:15:36 - 00:15:38: てなってから勝負と思ってる人とかいる 00:15:38 - 00:15:41: んすようんはいはいはいうんで僕だったら 00:15:41 - 00:15:44: ねま僕はそんなしつこくないからうんあの 00:15:44 - 00:15:46: ああすいません時間取らしちゃってそう 00:15:46 - 00:15:50: ですよねと思ったりまいつかこいつ 00:15:50 - 00:15:53: うギャフンと言わしてやるからなとかて 00:15:53 - 00:15:57: 思ったりうんするけどそうじゃない人がい 00:15:57 - 00:16:01: ていやいやあの今日のこはこれでみたいな 00:16:01 - 00:16:04: うんま多分ビジネスプランあのご理解 00:16:04 - 00:16:05: いただけなかったと思うんで 00:16:05 - 00:16:08: みいで家の前で待ってたり会社まで来 00:16:08 - 00:16:11: ちゃったりメールささん送ってきたりで 00:16:11 - 00:16:15: それさこっちの気持ち悪さを無視できる人 00:16:15 - 00:16:17: ですよねあそれめどめどくさいですよで 00:16:17 - 00:16:20: めんどくさいけどやり抜こうっていう力が 00:16:20 - 00:16:23: 人より頭抜けてるじゃないですかでそれ 00:16:23 - 00:16:25: 天然でやってんのかわざやってんのか知ら 00:16:25 - 00:16:31: ないですけど少なくともうわあやばいと 00:16:31 - 00:16:35: うんだそういう人は最後はなんとかし 00:16:35 - 00:16:38: ちゃうだろうなとまあうんかこ嫌われもに 00:16:38 - 00:16:40: なると思うけど 00:16:40 - 00:16:44: そうまそうですね成果あげる人はそうです 00:16:44 - 00:16:50: よね確かにはいでねやっぱりこう人がい 00:16:50 - 00:16:52: いってのは経営者の褒め言葉じゃないって 00:16:52 - 00:16:56: いろんなこと言ってますけどうんうん者見 00:16:56 - 00:16:59: たら分かるじゃないですかその 00:16:59 - 00:17:01: になりたいかなりたくないかつったらそう 00:17:01 - 00:17:03: じゃない人結構いますからね 00:17:03 - 00:17:08: これ確かにね確かにうんまいい人かどうか 00:17:08 - 00:17:12: とちょっと別のちょっと別なますねうん 00:17:12 - 00:17:15: うんえでも一応その面談とかする時は事業 00:17:16 - 00:17:18: モデルとかを中心に見るわけじゃないです 00:17:18 - 00:17:22: かそうですねそこでのなんかこの軸って 00:17:22 - 00:17:25: あるんですかあそれねあの個人で投資し 00:17:25 - 00:17:28: てる時とその業として投資してるとこは 00:17:28 - 00:17:31: ちょっと違うんですけどうんあの行として 00:17:31 - 00:17:35: 投しようとしてる時はよりそのあ市場領域 00:17:35 - 00:17:38: だったりうんサービス見ますよねうんうん 00:17:38 - 00:17:41: うんでこれはもうどんなに優秀な人でも 00:17:41 - 00:17:43: 間違った市場でやってたらダめっていうの 00:17:43 - 00:17:46: はもう何度も申し上げてることでうんほは 00:17:46 - 00:17:50: もうねめちゃくちゃ足の早い人がチェス 00:17:50 - 00:17:51: やりますって言われても評価できないじゃ 00:17:51 - 00:17:54: ないですかうんうんうん走ってくださいよ 00:17:54 - 00:17:57: とその長距離だか短距離だか知らないです 00:17:57 - 00:18:00: けどていううんそこのまマッチングはあの 00:18:00 - 00:18:03: まず見ますああなるほどはいで個人で投資 00:18:03 - 00:18:07: する場合はすっげえ頭いい人が走ってます 00:18:07 - 00:18:10: とかて言っていやいやまあダ行っからいっ 00:18:10 - 00:18:14: かみたいなうんうんいつかチェスでもやっ 00:18:14 - 00:18:17: たらとかていう感じでえあのやるケースは 00:18:17 - 00:18:20: ありますねうん小沢さん側で授業を考え 00:18:20 - 00:18:22: たりするっていうケースはあるんですか 00:18:23 - 00:18:26: うんあのここのブースキャピタルあります 00:18:26 - 00:18:29: ねうーんなるほどな 00:18:29 - 00:18:33: あのこれねまちょっとその最近の 00:18:33 - 00:18:36: スタートアップ事情はお2人も詳しいと 00:18:36 - 00:18:39: 思いますけど私ね10年ぶりぐらいに戻っ 00:18:39 - 00:18:44: てきたんすよああそっかそっかそういうな 00:18:44 - 00:18:48: 授されたからうんで浦島太郎状態で俺 00:18:48 - 00:18:52: arrマルチプロとか言われてうんなもう 00:18:52 - 00:18:54: 宇宙人用語だと思ったんですよ 00:18:54 - 00:18:59: もうさすがスポッと抜けてんすようんああ 00:18:59 - 00:19:04: でえとか言ってえDCFとかじゃないのと 00:19:04 - 00:19:06: いやいやもう赤字なんでDCF使えないん 00:19:07 - 00:19:11: ですうんarrarrって何売上と違うの 00:19:11 - 00:19:28: といやまあなんかリカーリングビジネス 00:19:28 - 00:19:30: それ赤字なんだからdgfでいいたら企業 00:19:30 - 00:19:32: 価値なんて低いだろうとか言ってんだけど 00:19:32 - 00:19:37: うんうここうこうであんの女あの上サース 00:19:37 - 00:19:41: バブルとかはけてるからうんはいあのほら 00:19:41 - 00:19:43: 言わんこっちゃないって半分ぐらい思っ 00:19:43 - 00:19:45: てるけどうんで半分ぐらいはま要は支場が 00:19:45 - 00:19:50: 評価されてることに対してその適正な基準 00:19:50 - 00:19:53: っていうのはできてんだなと思ってだけど 00:19:53 - 00:19:57: なるほど結論株価が高いんです 00:19:57 - 00:20:02: うーん10年前よりはいはい非上場のうん 00:20:02 - 00:20:06: でも上場した時の金額とか件数変わって 00:20:06 - 00:20:10: ないからうんすごいスプレッドが薄くなっ 00:20:10 - 00:20:11: てんですよ 00:20:11 - 00:20:17: うーんででビビって1年やってうんでこれ 00:20:17 - 00:20:21: やっぱ買収するかもう会社作るしかないと 00:20:21 - 00:20:24: あうんもう会社作るのはもうファンド始め 00:20:24 - 00:20:26: ちゃった以上ファンドの金で作るしかない 00:20:26 - 00:20:30: うん本当は自分のお金でできるのにうんて 00:20:30 - 00:20:35: 思ってま今事業計画とか数本書いてうん 00:20:35 - 00:20:38: 社長捕まえてきてこれをやってください 00:20:38 - 00:20:40: ああお金はブーストキャピタルが出しま 00:20:40 - 00:20:44: すっていううんパターンをやりますいや 00:20:44 - 00:20:48: へえあじゃこれからそれは発表されていっ 00:20:48 - 00:20:51: たりとかはい今年23元やると思いますが 00:20:51 - 00:20:55: これはあだって高いも安いもブースト 00:20:55 - 00:20:57: キャピタのお金だからうんうん創業から 00:20:57 - 00:21:01: ってことですもん創業するっていうはあ 00:21:01 - 00:21:05: うんいやでもいいですよね僕も7ピって 00:21:05 - 00:21:07: ほぼそれじゃないですか小沢さんが 00:21:07 - 00:21:09: アイデアを作ってこうやるといいよね 00:21:09 - 00:21:11: みたいなのでうんうん一緒にやりましょう 00:21:11 - 00:21:15: でそうでそれはまほらちゃんと件数がいて 00:21:15 - 00:21:18: ねうんいや俺とか自分の仕事持ってたから 00:21:18 - 00:21:20: うんあのそれでも持ち株比率たくさん 00:21:20 - 00:21:23: いだいたと思いますけどうんあのまそう 00:21:23 - 00:21:27: いうこう件数大株のし我々マイノリティだ 00:21:27 - 00:21:32: けど今回はもう自分が考えて自分が組織 00:21:32 - 00:21:35: 作ってっていう本当に企業をファンドの金 00:21:35 - 00:21:38: でやるんでうんでも社長さんになって 00:21:38 - 00:21:40: もらう人とか刑事になってもらう人には 00:21:40 - 00:21:41: ちゃんと株も持ってもらおうと思ってるん 00:21:41 - 00:21:45: でま82とかになると思いますけど 00:21:45 - 00:21:49: うんあのファンドのリターンを最大化する 00:21:49 - 00:21:52: ために起業するっていう謎のことをし始め 00:21:52 - 00:21:57: ますはあなるほどなうんもはや誰かのあの 00:21:57 - 00:22:00: 感動のためとかって言ってるさっきの話が 00:22:00 - 00:22:02: 全て吹き飛ぶ話 00:22:02 - 00:22:06: です確かにうん確かにただあのもう 00:22:06 - 00:22:09: 1020件近く投資してるし投資はするん 00:22:09 - 00:22:12: すよ投資はするんだけどう 00:22:12 - 00:22:15: 106170億ぐらいのファンドになっ 00:22:15 - 00:22:18: ちゃうんすよ今回うんうんてことは数千億 00:22:18 - 00:22:20: リターン出さなきゃいけないんですよ確 00:22:20 - 00:22:23: はいはいねこれ大変なん大変だってことに 00:22:23 - 00:22:29: 気づいてはいうんいかんうっかり金を集め 00:22:29 - 00:22:31: てしまったと 00:22:31 - 00:22:35: うんでもう最大のリターン出そうと思うと 00:22:35 - 00:22:40: うんこれはもうすごい頑張ろうていうじゃ 00:22:40 - 00:22:43: 投資も頑張るが企業も頑張るし買収も 00:22:43 - 00:22:47: 頑張るみたいあじゃあ先ほどお話しされて 00:22:47 - 00:22:49: た規模を求める企業はしないっていうの 00:22:49 - 00:22:53: から一周して今規模を求める企業をしない 00:22:53 - 00:22:56: といけないみたいな状態にま規模でもねま 00:22:56 - 00:22:59: そこまでじゃないよね結局100億ぐらい 00:22:59 - 00:23:03: の上場をもしするならば我々8割持ってる 00:23:03 - 00:23:05: とするとはいああそうかいいんでそれで 00:23:05 - 00:23:07: 200とか入ってくわけねはいはいはい 00:23:07 - 00:23:09: はいそうでそれもちろん難易度高いんだ 00:23:09 - 00:23:12: けど難易度高いんだけど3000とか3兆 00:23:12 - 00:23:15: 目指さなくていいんでうんでもファンドの 00:23:15 - 00:23:17: リターン的にはどでかいじゃないですか 00:23:17 - 00:23:19: うんあのファンドすごいねってなるんで 00:23:19 - 00:23:24: うんうんま俺的にもそこはやりがいあるか 00:23:24 - 00:23:27: みたいなLPの皆さん良かったでしょって 00:23:27 - 00:23:30: 言いたいああなるほど本当は本当は俺 00:23:31 - 00:23:34: 300億丸儲けなんだけどねと自分でやっ 00:23:34 - 00:23:41: てればねうんそうそうそう 00:23:41 - 00:23:45: うんいやでもなんでそんなにこうこれだけ 00:23:45 - 00:23:49: 成功されてまもちろんお金集めたからって 00:23:49 - 00:23:51: のあるんですけどなんでそんなに 00:23:51 - 00:23:54: ミッションに忠実になれるんですかま今の 00:23:54 - 00:23:57: 話も結局楽天球団と一緒じゃないですか 00:23:57 - 00:24:01: もうのリターンを返せねばならないで 00:24:01 - 00:24:04: サースが色々あってかなり割高になってき 00:24:04 - 00:24:08: て投資だとしんどいだとしたらま自分の 00:24:08 - 00:24:11: 喜びはねゴールデンブザーの喜びは1回 00:24:11 - 00:24:14: 置いといて自分で事業作るか自分で授業 00:24:14 - 00:24:16: 作ったらもっと儲かることもできるの 00:24:16 - 00:24:19: にってすごいなんというかミッションに 00:24:19 - 00:24:24: 忠実ですよね澤さんこれね結局ね自分に 00:24:24 - 00:24:28: ビジョンがないんですねあの永遠にあの 00:24:28 - 00:24:31: 自分が心からやりたいっていうことたまに 00:24:31 - 00:24:34: あるけどなんかやっぱり孫さんとかみた 00:24:34 - 00:24:37: さんとか見てて思うのは永遠に自分がやり 00:24:37 - 00:24:40: たいことあってうんですねでそれに対して 00:24:40 - 00:24:42: こう周りを突き出してるじゃないですか 00:24:42 - 00:24:46: うんで私はなんかそういうのが多分そう 00:24:46 - 00:24:49: いう人たちと比べるとっていうよりは 00:24:49 - 00:24:53: 一般人としてもそんななくてうんで逆に 00:24:53 - 00:24:56: 言うとそのそういう夢を持ってるとかそう 00:24:56 - 00:24:59: いう何かミッションに対して 00:24:59 - 00:25:03: よく自分がこううん心から教化してると 00:25:03 - 00:25:04: かって 00:25:04 - 00:25:07: いう時もあるけどそうじゃなかったとして 00:25:07 - 00:25:11: もゲームとしてうんあ頑張れるんですよで 00:25:11 - 00:25:15: それは割とドライでうんこれも私よく言う 00:25:15 - 00:25:17: 話だけど人はパズルで徹夜できるっていう 00:25:17 - 00:25:20: そこに志しも夢もないうんうんああ 00:25:20 - 00:25:24: なるほど面白いうんでドラクエで 00:25:24 - 00:25:28: え夢中になれるっていうねうんその心出し 00:25:28 - 00:25:30: がどうのこうのとかって言ってる人を 00:25:30 - 00:25:33: ちょっとそういうの心出し持てればいい 00:25:33 - 00:25:35: けど持てない人でもやれる方法あるんだ 00:25:35 - 00:25:38: よって思っててうんで自分をそういう状況 00:25:38 - 00:25:41: に追い込むんですねうんうんうんでそれは 00:25:41 - 00:25:44: 十分楽しいんですようんでじゃなんで 00:25:44 - 00:25:47: わざわざそういうとこに行くかま究極朝 00:25:47 - 00:25:49: から毎日ゴルフやってても全然いいしあの 00:25:49 - 00:25:52: 生きてくには困らないぐらいは過去頑張っ 00:25:52 - 00:25:55: たんでいいんですけどうんそれやっぱり親 00:25:55 - 00:25:58: の借金によって自分の人生が切り開かれた 00:25:58 - 00:26:02: いう強烈な体験があってうん結局自分が 00:26:02 - 00:26:05: やったことじゃない黒船みたいなものに 00:26:05 - 00:26:09: よって自分の人生が回国したとうんでこれ 00:26:09 - 00:26:13: はひょっとすると自分がやりたいやりたく 00:26:13 - 00:26:16: ないに関わらず外部要因みたいなものって 00:26:16 - 00:26:19: いうのが自分の人生にとってとても大事な 00:26:19 - 00:26:23: のであるとうんうんでじゃあ外部要因 00:26:23 - 00:26:25: みたいなものつまり自分がやりたいやり 00:26:25 - 00:26:28: たくないと思ってないものの刺激みたいな 00:26:28 - 00:26:31: ものっていうのは扉を開き続けたり何だっ 00:26:31 - 00:26:33: たりするといわ仕組みとして作れるんじゃ 00:26:33 - 00:26:37: ないかと思っててうんあうんだその意外な 00:26:37 - 00:26:41: こととか思っても見ないことだとかうんて 00:26:41 - 00:26:44: いうのは人に会い続けることだったり行動 00:26:44 - 00:26:47: し続けると次の扉がやっぱり開くんすよ 00:26:47 - 00:26:49: うんだからよくわかんないけど会社作って 00:26:49 - 00:26:52: みるとかよくわかんないけどあの人と会っ 00:26:52 - 00:26:55: て話を引きてみるとかだとちょっと思いも 00:26:55 - 00:26:59: よらない人生が開ける仕組みっていうか 00:26:59 - 00:27:03: その可能性を高めるために何かやる 00:27:03 - 00:27:05: ミッション無理やり作るとだから一時僕は 00:27:05 - 00:27:08: 指示をくれっていろんな人言っててうん 00:27:08 - 00:27:12: へえシ町族って族を作ってたんですよよく 00:27:12 - 00:27:15: ね街でシ町族って言ってるけど会社の中に 00:27:15 - 00:27:18: いる人じゃないですか暴走族みたいな感じ 00:27:18 - 00:27:20: で僕らは僕とね秋田さんがやってたんです 00:27:20 - 00:27:23: よねカもやってた秋田さんもねま割と 00:27:23 - 00:27:26: こんな感じでいや我々四町族なんで指示を 00:27:27 - 00:27:29: くださいとか言ってねま確かにそうですね 00:27:29 - 00:27:32: 秋田さんも価格だったりとかそのま2代目 00:27:32 - 00:27:35: 3代目で入ってンて伸ばす方ですもんね 00:27:35 - 00:27:38: そうじゃないですかだ指示に対して燃え 00:27:38 - 00:27:41: られるんですよおばさんとかも近いですよ 00:27:41 - 00:27:45: ねあ実はもうあのはいドシドMなのではい 00:27:45 - 00:27:48: ああなるほどないやでも今おっしゃった 00:27:48 - 00:27:51: ように心出しがあったらあったでいいけど 00:27:51 - 00:27:55: 心出しがなくてもそうやって指示の中で 00:27:55 - 00:27:59: 新しい扉開いて伸びていくていうところの 00:27:59 - 00:28:02: 質があってもいいんだよってのは多分企業 00:28:02 - 00:28:04: 家だったり事業家の方にめっちゃいい 00:28:04 - 00:28:07: メッセージだと思うしそういう人が前半戦 00:28:07 - 00:28:10: 言った凡人の事業論みたいなことを身に 00:28:10 - 00:28:13: つけていけばいや究極こうやって積み上げ 00:28:13 - 00:28:15: ていくと小澤さんみたいになれ 00:28:15 - 00:28:19: るっていうのはすげえいい話ですうん 00:28:19 - 00:28:20: 心出しがない 00:28:20 - 00:28:26: からすぐやめちゃえるし心がないからもう 00:28:26 - 00:28:28: すぐあっち行ったりこっち行ったりで 00:28:28 - 00:28:29: できるんですよ 00:28:29 - 00:28:32: うプロ野球チーム作んないとかって 00:28:32 - 00:28:33: いやいや俺はサッカーしかやりたくあり 00:28:33 - 00:28:36: ませんみたいなそんな心しないから面白 00:28:36 - 00:28:39: そうだいいすねとかあもうJFAやんない 00:28:39 - 00:28:42: とあそうですね僕野球しかわかんないです 00:28:42 - 00:28:45: けどサッカーもやりますよみたいなね確か 00:28:45 - 00:28:48: にねECは絶対やらないって言ってました 00:28:48 - 00:28:51: もんね昔はうんでもま頼まれるたらやるか 00:28:51 - 00:28:52: みたいな 00:28:52 - 00:28:57: うんも究極のこうなんて言うんすかねどう 00:28:57 - 00:28:58: でもいい 00:28:58 - 00:29:01: ボヘミアねうんだから色々なところを見 00:29:01 - 00:29:04: るっていうのができるんですよね投資をし 00:29:04 - 00:29:09: ていんバをかけないでねうんうんそ思いと 00:29:09 - 00:29:12: かが強すぎるとうんちょっとバイアが 00:29:12 - 00:29:16: かかっちゃうんだよねそうですよねうん 00:29:16 - 00:29:19: はあいやめっちゃ面白いなるほどブースト 00:29:19 - 00:29:20: キャピタルってこういう感じなんだって 00:29:20 - 00:29:25: いうのが本当に分かりましたうんうんまね 00:29:25 - 00:29:27: どうなることやるですよいやでもこれから 00:29:27 - 00:29:29: ね先でゴールデンブザー鳴らすことも同然 00:29:30 - 00:29:32: 続くわけいもちろんうんそれは毎日 00:29:32 - 00:29:34: オーディションオーディションつったらお 00:29:34 - 00:29:38: がましいかあの一緒に頑張っていきたいと 00:29:38 - 00:29:41: 思える仲間をずっと探してますうんえ 00:29:41 - 00:29:45: それって普通にやっぱ応募するっていう 00:29:45 - 00:29:47: フローがいいんですかなんかそのよく 00:29:47 - 00:29:50: ブーストキャピタルでなんかそういうま 00:29:50 - 00:29:53: フォームがあってそこからくそれ全部僕僕 00:29:53 - 00:29:58: 見てますああ僕見てるし基本合うように 00:29:58 - 00:30:00: あのまあんまりにもちょっと難しいっての 00:30:01 - 00:30:03: は最近あってないですけど 00:30:03 - 00:30:08: うんうん1日3件4件あってへえであって 00:30:08 - 00:30:10: 話しするだけでも楽しいんで知らないこと 00:30:11 - 00:30:13: ベチャキャピトって1番良くてうんうん本 00:30:13 - 00:30:15: 読むって自分で読みたいと思って読むじゃ 00:30:15 - 00:30:17: ないですかはいはいベンチャキャピタルっ 00:30:17 - 00:30:19: て知りたくもないことずっと喋ってくれる 00:30:19 - 00:30:22: んですよいや知りたくないとか嫌じゃなく 00:30:22 - 00:30:26: て知たいと思ったこともないことをはい 00:30:26 - 00:30:29: 教えてくれるんで 00:30:29 - 00:30:31: 自分が興味あるかないかもわからない本当 00:30:31 - 00:30:33: に知らないことを喋ってくくれるそうそう 00:30:33 - 00:30:35: そうそうそうそうそうああそれって 00:30:35 - 00:30:40: やっぱりほら本とか映画は選んでるから 00:30:40 - 00:30:44: うんそれがね関係なく情報がどんどん入っ 00:30:45 - 00:30:48: てくるからうん改めてめっちゃ面白いです 00:30:48 - 00:30:55: よこれなるほどなるほど 00:30:55 - 00:30:59: ねいやこれはちょっと話でしたねじゃあの 00:30:59 - 00:31:01: これを聞いてる企業家の方ももしブースト 00:31:01 - 00:31:04: キャピタルさんに投資されたいと思ったら 00:31:04 - 00:31:07: 連絡してみると良さそうですねそうです 00:31:07 - 00:31:11: うんぜひ本を読んでやってみてください 00:31:11 - 00:31:13: はいそんな感じですかねいやめちゃくちゃ 00:31:13 - 00:31:15: 参考になるお話でもう前半後半 00:31:16 - 00:31:17: めちゃめちゃ面白かっためちゃくちゃ 00:31:17 - 00:31:18: 面白かったですありがとうございますお 00:31:18 - 00:31:21: 忙しいありがとうございますはいそれでは 00:31:21 - 00:31:23: 小沢高尾さんでしたありがとうございます 00:31:23 - 00:31:26: ありがとうござはい 00:31:26 - 00:31:30: どうDET

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