理解度が一気に深まるのでうんはいなんか（00:34:46 - 00:34:48）
[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

チャーハンのマーケティング戦略

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:00:06 - 00:03:44

ペルソナと食べる人の価値

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:03:45 - 00:06:29

コンビニとスーパーの競争

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:06:30 - 00:10:00

新しいペルソナのライフスタイル

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:10:01 - 00:13:29

ネスレの高岡さんの視点

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:13:30 - 00:16:19

コーヒーのカプセルビジネス

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:16:20 - 00:19:59

新しい市場トレンドとビジネスモデル

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:20:00 - 00:23:31

カセットテープ市場の伸び

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:23:32 - 00:27:04

ジョブ理論と商品開発

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:27:05 - 00:30:49

大人向けラムネの成功事例

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:30:50 - 00:34:09

ペルソナ理解の重要性

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:34:10 - 00:35:59

次回のテーマ紹介

[番外編 #03] ペルソナ、ちゃんと使えてる？番外解説編（後編）

2024年03月13日　

00:36:00 - 00:36:54

00:00:06 - 00:00:10： 今の話聞いて思い出したのがあの 00:00:10 - 00:00:14： チャーハンのザチャーハンていう味の元の 00:00:14 - 00:00:15： ものがあるんですけれど 00:00:15 - 00:00:20： もあれ話や元々あの味の元ってチャーハン 00:00:20 - 00:00:22： 市場で3位とかだったんですよねシェアが 00:00:23 - 00:00:25： で冷凍チャーハンてほとんどがま 00:00:25 - 00:00:30： ファミリー向けであるとで大体全品50% 00:00:30 - 00:00:32： とかにスーパーでなりやすいはいみたいな 00:00:32 - 00:00:36： 時にまほとんどが赤と黄色とオレンジ 00:00:36 - 00:00:40： みたいなこうちょっと温い色でま主婦の方 00:00:40 - 00:00:42： が買いやすいような感じにしているみたい 00:00:42 - 00:00:45： な中でまものすごいこうちょっとペルソナ 00:00:45 - 00:00:49： をまこう絞り込むというかはいすごく見て 00:00:49 - 00:00:53： みたら主婦が買ってるけれども食べるのは 00:00:53 - 00:00:57： その主婦の方がいらっしゃらない時の男性 00:00:57 - 00:01:01： ま例えば旦那さんとかが家で作る 00:01:01 - 00:01:04： みいながよくわかったりとかはいあとま 00:01:04 - 00:01:06： あのお子さんですね10代の子供が食べ 00:01:06 - 00:01:10： てるとそうですね塾から帰ってきた時にね 00:01:10 - 00:01:13： あの両親はまだ働いてるからお子さんが 00:01:13 - 00:01:16： 自分でチして食べるみたいなねそうですね 00:01:16 - 00:01:19： てなると食べ盛りの男性の方が食べてねっ 00:01:19 - 00:01:23： ていう風になってパッケージを黒にして 00:01:23 - 00:01:26： チャーハンの量が450gが普通だったの 00:01:26 - 00:01:30： を600まで上げてであの値段もげちゃう 00:01:30 - 00:01:33： とみたいにやったら味の元の車内でももう 00:01:33 - 00:01:36： 大反対でそうですね今までやったことない 00:01:36 - 00:01:38： ことやんのよそうなんすよいやもう食品で 00:01:38 - 00:01:41： 黒のパッケージとか絶対ないでしょうとか 00:01:41 - 00:01:44： 値段上がったら他と比べて高いから売れ 00:01:44 - 00:01:47： ないでしょうとかなんかあのパッケージも 00:01:47 - 00:01:50： なんかほとんどが正方んなんか長方形だっ 00:01:50 - 00:01:53： たのかなをそうですね長方形型を正方形に 00:01:53 - 00:01:56： 変えたんですねあれはねうんあそうですね 00:01:56 - 00:01:59： よくしてますねはいもちろんです正方形に 00:02:00 - 00:02:02： したら棚に入んないよねみたいに言われた 00:02:02 - 00:02:06： けれどももうめちゃくちゃバズっても在庫 00:02:06 - 00:02:08： 切れて大変みたいなぐらいまでヒットした 00:02:08 - 00:02:10： みたいなそうなんですよねでこ 00:02:12 - 00:02:16： なんかペルソナが間違ってたとまでは言わ 00:02:16 - 00:02:19： ないんですけれどもうんま主婦が買ってる 00:02:19 - 00:02:22： よねみたいなところのはいまある種 00:02:22 - 00:02:25： ちょっと思い込みですよねそうですね実際 00:02:25 - 00:02:27： データ見てもあ主婦が買ってるじゃんって 00:02:27 - 00:02:30： なっちゃうみたいな怖さがあるなんと思っ 00:02:30 - 00:02:33： たんですよねそうだからあその事例って 00:02:33 - 00:02:37： むちゃくちゃ良くてだから結局本当に価値 00:02:37 - 00:02:41： を感じてくださってる方が誰ですかでその 00:02:42 - 00:02:45： 価値を感じる方の価値って何ですかって 00:02:45 - 00:02:47： ところに立ちもうって話なんですよねうん 00:02:47 - 00:02:50： うんだから一見すると買ってくださってる 00:02:50 - 00:02:54： 方はスーパーで買ってるそのま家事をやっ 00:02:54 - 00:02:57： てらっしゃるま今現時点で言うと女性が多 00:02:57 - 00:03:00： いっていうところが接点だからその人に 00:03:00 - 00:03:02： 対する価値を深もろうとしちゃうんだけど 00:03:02 - 00:03:05： 本当はそれを食べてる人に価値を感じて 00:03:05 - 00:03:07： 欲しいってことだからうんうんそこに 00:03:08 - 00:03:11： 基づいて考えると量も多めがいいし味も 00:03:11 - 00:03:14： ガツンとしたものがいいしでガツンとした 00:03:14 - 00:03:16： ものみたいなことを伝えるためには黒色が 00:03:16 - 00:03:20： いいしみたいな話で見えてくるでもここが 00:03:20 - 00:03:23： 見えるとプロダクトマーケティングも 00:03:23 - 00:03:26： 変わってきて例えばその主婦の方に選ば 00:03:26 - 00:03:29： れようとするとどうしても他者との差別化 00:03:29 - 00:03:33： の中で具材の種類が多いとかなんか飽き 00:03:33 - 00:03:37： させない前みたいな話が要は主婦の方って 00:03:37 - 00:03:40： 毎日毎日料理を考えられるのでみたいな 00:03:40 - 00:03:43： ところが素ポイントになるんだけど実は 00:03:43 - 00:03:46： 使ってる側の男性からすると疲れて家帰っ 00:03:46 - 00:03:49： てきてああちょっと今日ももう疲れた早く 00:03:49 - 00:03:52： 飯食いてみたいなところで言うともう 00:03:52 - 00:03:55： シンプルにガツンとした味の方がいいから 00:03:55 - 00:03:57： うんそうすると何が起こるかって言と今 00:03:57 - 00:04:01： まではのチャーハン競争で具材を20種類 00:04:01 - 00:04:03： ぐらい入れますみたいなことをアピールし 00:04:03 - 00:04:05： なきゃいけないからコストかかってたわけ 00:04:05 - 00:04:09： ですようんでも男性からすると焼き豚卵 00:04:09 - 00:04:13： ニンニクごまドーンみたいな方が良かっ 00:04:13 - 00:04:16： たりするからだそうすると具材の種類を 00:04:16 - 00:04:18： 下げれるからコストコントロールしやすく 00:04:18 - 00:04:20： なったりするわけですねうんうんまみたい 00:04:20 - 00:04:23： な風にそのマーケティングの大事なことて 00:04:23 - 00:04:25： プラスのマーケティングよりマイナスの 00:04:25 - 00:04:28： マーケティングなんですよお客様が明確に 00:04:28 - 00:04:31： 分かればぎ落とせるんですで削ぎ落とし 00:04:31 - 00:04:34： たら削ぎ落としたとこだけのインパクトに 00:04:34 - 00:04:37： 集中できるからそこのクオリティは上がる 00:04:37 - 00:04:41： し一方で無駄なことを排除できるから 00:04:41 - 00:04:43： コストを下げれるから利益率も担保できる 00:04:43 - 00:04:47： んですよねあーっていうことをがまその味 00:04:47 - 00:04:50： ののチャーハンの事例で言うと本当に価値 00:04:50 - 00:04:53： を感じてくれてる人は誰なんですかそれは 00:04:53 - 00:04:57： 食べてる人ですよねだからそのま帰ってき 00:04:57 - 00:04:59： たサラリーマンだったりとか塾帰りのまお 00:05:00 - 00:05:02： 子さんだったりとかっていう話でじゃその 00:05:02 - 00:05:05： 人が感じる価値何ですかって話だし確か 00:05:05 - 00:05:09： 具材が3種類しかないとかでその代わり 00:05:09 - 00:05:11： なんか小がしニンニドンみたいな 00:05:11 - 00:05:13： パッケージにしてんですよねそうそうそう 00:05:13 - 00:05:16： でさらに言えばそこまでジニが分かって 00:05:16 - 00:05:21： くると実は本当にスーパーで買う人たち 00:05:21 - 00:05:23： だけが顧客接点なんですすかて話になる 00:05:23 - 00:05:27： わけですよねうんうんそうするとその帰っ 00:05:27 - 00:05:30： てくる帰りのコンビニで 00:05:30 - 00:05:33： まあのコンビニの弁当をあっためるのも 00:05:34 - 00:05:37： いいんだけれどもやっぱりレンジでチした 00:05:37 - 00:05:41： 方がま家で温かいしで今の冷凍食品って実 00:05:41 - 00:05:44： はレベルが上がってるから冷凍食品の方が 00:05:44 - 00:05:47： 安くて美味しいものが食べれるよっていう 00:05:47 - 00:05:50： 素ができると今まではスーパーで安売りで 00:05:50 - 00:05:53： 売られてたものからコンビニで買われる 00:05:53 - 00:05:56： ようになるのでそうするとそのコンビニで 00:05:56 - 00:05:59： 買われるとライバルは弁当ですからうん 00:05:59 - 00:06:03： すると値段の比較帯が上がるわけですよね 00:06:03 - 00:06:05： うんうんそうするとユーザーからすると 00:06:06 - 00:06:10： 冷凍食品の方が安い弁当よりもっていう風 00:06:10 - 00:06:13： にコンビニでは思われるわけですようんな 00:06:13 - 00:06:16： スーパーでは自分で作るっていう人たちと 00:06:16 - 00:06:20： 戦わなきゃいけないからそれは素材の費用 00:06:20 - 00:06:22： の合計より冷凍食品の方が高くなっちゃう 00:06:22 - 00:06:25： ケースも多いですからはいはいそうすると 00:06:25 - 00:06:28： その値段での戦いになるわけですねうん 00:06:28 - 00:06:30： うんでこういう風に考えていくとま 00:06:30 - 00:06:34： やっぱりままだまだそのペルソナを考えて 00:06:34 - 00:06:37： でペルソナからカスタマジャーニーを考え 00:06:37 - 00:06:42： てお客様への売り方を変えるとお客様が 00:06:42 - 00:06:45： どの商品と選ぶかっていうライバルが 00:06:45 - 00:06:47： 変わるからそうすると価格帯も変えて 00:06:47 - 00:06:51： いけるし素の仕方も変わるしっっていう風 00:06:51 - 00:06:54： にやっていけるわけですよなるほどこれ 00:06:54 - 00:06:58： あの同じ味の素の事例で味元好きだ 00:06:58 - 00:07:01： なまいいんですよねあの最近見たのかな 00:07:02 - 00:07:04： なんかブレンディマイボトルスティックっ 00:07:04 - 00:07:07： ていうのが出てはいはいあの要は水に 00:07:07 - 00:07:11： 溶かしてすぐに自分のま飲み物が飲めると 00:07:11 - 00:07:14： はいうんであの確か300円ぐらいで6本 00:07:14 - 00:07:17： 入ってるとかでスティックにした1本 00:07:17 - 00:07:20： 50円で50円もするんだよねパウダー 00:07:20 - 00:07:23： タイプなのにはい高いんですけどでも 00:07:23 - 00:07:25： ペットボトルのお茶って200円近くし 00:07:25 - 00:07:28： ますよねって考えると1/4だはいさすが 00:07:28 - 00:07:31： その通りはいであのこれ僕ニュースで見た 00:07:31 - 00:07:34： だけなんであれなんですけどあのまず水 00:07:34 - 00:07:37： 注ぐだけでできるっていうのが結構でかく 00:07:37 - 00:07:39： てマイボトルを使う人ってやっぱ今までお 00:07:39 - 00:07:41： 湯でやったりしなきゃいけないとかで面倒 00:07:42 - 00:07:44： くさいよねっていうのもあるっていうのも 00:07:44 - 00:07:46： あってまそれはそうだなと思ったんです 00:07:46 - 00:07:50： けど結構すごいなっていうのが350mm 00:07:50 - 00:07:52： でも500mmでも味が変わらないって 00:07:52 - 00:07:56： いう風に言っていてへえすげえなそれは 00:07:56 - 00:07:57： ソリューションブレークだないいなそうな 00:07:57 - 00:08:01： んすでこれ僕初めて聞いた時やっぱ気づき 00:08:02 - 00:08:06： としてあったのがあの確かになんか水筒の 00:08:06 - 00:08:09： 大きさってまちまちなのでそうだよねうん 00:08:09 - 00:08:11： このスティック入れて水入れるだけでいい 00:08:11 - 00:08:13： んだっけみたいな悩みがあってやっぱね 00:08:13 - 00:08:16： 薄くならないかなとかこ濃くてちょっと 00:08:16 - 00:08:19： まついたらやだなとか色々不安になっ 00:08:19 - 00:08:22： ちゃうもんねそうなんですよなのでなんか 00:08:22 - 00:08:24： やっぱスティックって量が決まってて水を 00:08:24 - 00:08:26： 図かんなきゃいけないとかめんどくささが 00:08:26 - 00:08:30： あったのを解決してるって言ったんでこれ 00:08:30 - 00:08:31： ヒットすんじゃないかなってちょっと思っ 00:08:32 - 00:08:34： てますうんうんそうだねだからやっぱ 00:08:34 - 00:08:38： ペルソナをやっぱりすごく見た上でお客 00:08:38 - 00:08:41： さんの課題というかなんかやっぱその生活 00:08:41 - 00:08:45： を想像した時にこういう動きをするよなっ 00:08:45 - 00:08:47： てところから逆算して作ってんだろうなっ 00:08:47 - 00:08:49： ていうのを思いましたそうなんですよねで 00:08:49 - 00:08:54： その辺の話になってくるとそのペルソナの 00:08:54 - 00:08:57： 手前にあるやっぱ何の課題に解決する 00:08:57 - 00:09:00： かっていう話の中でやっぱりニュー 00:09:00 - 00:09:03： リアリティソリューションがその革命的な 00:09:03 - 00:09:05： ものを作るっていうことを言ってるのが 00:09:05 - 00:09:10： ネスレの高岡さんでうん要はどんどん 00:09:10 - 00:09:13： どんどんライフスタイルって変わってく 00:09:13 - 00:09:15： わけじゃないですかはいはいだから今の 00:09:16 - 00:09:18： やっぱりそのパウダータイプのスっ 00:09:18 - 00:09:21： ていうものが流行る背景ってやっぱマイ 00:09:21 - 00:09:25： ボトルをあの持ち歩こうていうライフ 00:09:25 - 00:09:27： スタイルが広がってるっていうのが前提 00:09:27 - 00:09:31： ですよねああそうですねまさにうんで前 00:09:31 - 00:09:34： ボトルでジュースをあの前ボトルを 00:09:34 - 00:09:38： 持ち歩かをで一方で水だけだとやっぱり 00:09:38 - 00:09:42： その生活の中のこうリズムがだからなんか 00:09:42 - 00:09:45： 味つけたもの欲しいよねでも一方でそう 00:09:45 - 00:09:47： いう前ボトルを持ってく人達てのは 00:09:47 - 00:09:49： やっぱり缶ジュースとかペットボトル 00:09:49 - 00:09:52： ジュースを飲むのにも抵抗感があるわけ 00:09:52 - 00:09:55： ですよねうんうんでそうするとパウダー型 00:09:55 - 00:09:58： のスっていうところが今まではえ 00:09:58 - 00:10:01： パウダージュースなんか安くてなんか 00:10:01 - 00:10:04： ちょっとねま言い方悪いけど貧乏ニが飲む 00:10:04 - 00:10:06： ものでしょみたいなバイアスがあったかも 00:10:06 - 00:10:09： しれないんだけれどもそれがむしろマイ 00:10:09 - 00:10:13： ボトルが普及しサステイナビリティの観点 00:10:13 - 00:10:16： から缶ジュースとかを飲むのに抵抗感を持 00:10:16 - 00:10:18： つっていう人にニーズが現れるわけですよ 00:10:18 - 00:10:21： ねうんうんだから新しいライフスタイルの 00:10:21 - 00:10:25： 裏側には新しい価値感があってでそうする 00:10:25 - 00:10:28： と新しい価値観の人には新しい問題が発生 00:10:28 - 00:10:30： するから 00:10:30 - 00:10:33： その人たに当てていくとヒットビジネスが 00:10:33 - 00:10:35： 作ることができるんですよっていう典型例 00:10:35 - 00:10:40： であ面白いですね確かに10年前とか15 00:10:40 - 00:10:43： 年前だとちょっと貧乏臭いみたいに批判さ 00:10:43 - 00:10:46： れかねないスタイルが今だと環境問題に 00:10:46 - 00:10:50： すごいまあの感度が高い人だみたいにそう 00:10:50 - 00:10:52： ポジティブになってたりしますよねそうな 00:10:52 - 00:10:56： んですだからそのネスレの高岡さんはもう 00:10:56 - 00:10:59： それでそのネスレのもう世界をプロダクト 00:11:00 - 00:11:03： を作りになられててうんで彼が作ったのは 00:11:03 - 00:11:05： あのカプセルで入れるコーヒーありますね 00:11:05 - 00:11:08： はいはいあれオフィスに結構置かれてて 00:11:08 - 00:11:10： 置かれてるみんなで飲めるじゃないですか 00:11:10 - 00:11:13： うんであれをやられたのが高岡さんなん 00:11:13 - 00:11:17： ですけどああすごいで彼は何を見たかって 00:11:17 - 00:11:21： 言うとうんそのニューリアリティとして 00:11:21 - 00:11:24： あの人が家で朝ご飯食べなくなってる問題 00:11:24 - 00:11:29： ってのがあるわけですようん昔は朝ご飯を 00:11:29 - 00:11:33： で食べて出るだから家族で朝ご飯食べる時 00:11:33 - 00:11:39： に家でコーヒーをしっかりミルしてね飲む 00:11:39 - 00:11:41： てのがあったけどどんどん忙しくなってる 00:11:41 - 00:11:44： からオフィスで朝ご飯食べちゃうとうん 00:11:44 - 00:11:47： うんそうするとコーヒーを飲む場所もあの 00:11:47 - 00:11:49： オフィースになっちゃうわけでしょねはい 00:11:49 - 00:11:52： はいじゃこのニューリアリティをどう 00:11:52 - 00:11:54： ソリューションするかというのを見てった 00:11:54 - 00:11:57： 時にじゃあオフィースでコーヒーを毎朝 00:11:57 - 00:12:00： 飲む人がスターバックスとか高いコーヒー 00:12:00 - 00:12:04： でいけるのかまないしはその地下鉄とかの 00:12:04 - 00:12:07： 混雑があるからまコップに入れていただく 00:12:07 - 00:12:09： タイプのコーヒーって待ち時間も長いし 00:12:09 - 00:12:12： うん大変なわけですよねてことは 00:12:12 - 00:12:15： オフィースで手軽に飲めるそこそこ本格 00:12:15 - 00:12:18： コーヒーがあるといいよねっていうことで 00:12:18 - 00:12:21： あのカプセルは生まれたわけですよはあ 00:12:21 - 00:12:26： いやまんまとはまってましたねなんか前職 00:12:26 - 00:12:29： でもみんなでお金出し合ってまメンバーが 00:12:29 - 00:12:32： 勝手に買ってはいでカプセルとかもま個人 00:12:32 - 00:12:34： で買ったりみんなでお金出して買ってはい 00:12:35 - 00:12:37： まスペースもねめちゃくちゃちっちゃいの 00:12:37 - 00:12:40： でそうそれでコーヒーを飲むっていうの 00:12:40 - 00:12:43： やってて確かにおっしゃる通り家では飲ま 00:12:43 - 00:12:46： ない1人暮らしの人とかも多いしうんだし 00:12:46 - 00:12:49： スタバは500円するけどこれだったら1 00:12:49 - 00:12:53： カプセル50円みたいなうんでもなんか粉 00:12:53 - 00:12:55： コーヒーみたいなインスタントコーヒーは 00:12:55 - 00:12:57： ちょっと嫌だみたいなのがはいすごく 00:12:57 - 00:12:59： はまってめちゃくちゃ 00:12:59 - 00:13:01： 流行ってましたねそうなんですよだから 00:13:02 - 00:13:05： 新しいライフスタイルには新しい課題が 00:13:05 - 00:13:09： 生まれてうんでその課題を解決するものを 00:13:09 - 00:13:13： 提供すればヒットするよねでも一方で今 00:13:13 - 00:13:17： ケスがやっぱオフィスでその人たちがこう 00:13:17 - 00:13:20： シェアし合ってで1杯いくらで飲めるよう 00:13:20 - 00:13:22： にしてみたいなことをスラスラと言ってた 00:13:22 - 00:13:25： けどその辺もカスタマージャーニーとして 00:13:25 - 00:13:28： 高岡さんはしっかりレール引いてるんです 00:13:28 - 00:13:32： よああなるほどそオフィスに行かれる方は 00:13:32 - 00:13:36： どの年齢体でどういう人ですよねっていう 00:13:36 - 00:13:38： 新しいライフスタイルが生まれたらその 00:13:38 - 00:13:40： 新しいライフスタイルのペルソナって 00:13:40 - 00:13:42： 分かるじゃないですかうんうんそうすると 00:13:42 - 00:13:45： 彼らが出せる金額体ってこのぐらいまでだ 00:13:45 - 00:13:49： よなとか一方でミレニアル世代の人達て 00:13:49 - 00:13:53： いうのはそのネット上でグループ作ったり 00:13:53 - 00:13:55： うんすることにはもう慣れた世代だよね 00:13:55 - 00:13:57： みたいに色々想像がつくわけですよねうん 00:13:58 - 00:14:00： うんでそうするととネスレが自ら 00:14:00 - 00:14:02： アンバサダープログラムっていうのを作っ 00:14:02 - 00:14:06： てで1人のアンバサダーが機材を購入し 00:14:06 - 00:14:10： たらじゃあそれに対して機材はただで提供 00:14:10 - 00:14:13： してあげるからじゃその後のカプセルって 00:14:13 - 00:14:15： いうものをオフィスの中で1杯50円で 00:14:15 - 00:14:18： こういう箱も置いといてあげるからま 00:14:18 - 00:14:21： みんなが手軽に集めてでその箱に溜まった 00:14:21 - 00:14:24： 金額でまたカプセルを購入すればいいです 00:14:24 - 00:14:29： よねとかていうの作ったりああなるほど 00:14:29 - 00:14:31： 確かになんか無料でやってるところあり 00:14:31 - 00:14:35： ましたねネスレでそのはい機械は無料です 00:14:35 - 00:14:38： みたいなそうでそういうのも結局まこう 00:14:38 - 00:14:40： いうのコピー機のビジネスモデルなんです 00:14:40 - 00:14:43： けどま古典的なそのコピー機でやってる 00:14:44 - 00:14:46： ようなビジネスモデルをコーヒーに応用 00:14:46 - 00:14:48： できるじゃんていう発想の中でじゃあ 00:14:49 - 00:14:51： カプセルの費用と機材の費用っていうとこ 00:14:51 - 00:14:55： のバランスってことを考えてま一方で 00:14:55 - 00:14:58： カプセルの値段って普通からしたら高く 00:14:58 - 00:15:01： できんのうライバルはコンビニで買う 00:15:02 - 00:15:04： 100円コーヒーとかだからはいはいそれ 00:15:04 - 00:15:09： よりも安くて本格的で何よりも朝待たずに 00:15:09 - 00:15:12： 手軽に飲むことができるしま朝だったら 00:15:12 - 00:15:15： 究極待つ時間自体がちょっと世間話の場所 00:15:15 - 00:15:20： になるよねうんうんそういう風に課題から 00:15:20 - 00:15:24： 新しいライフサイから立ち上がる課題から 00:15:24 - 00:15:26： そのソリューションを考えてでもう 00:15:26 - 00:15:29： ソリューションには裏側でこういうが使う 00:15:29 - 00:15:32： よねっていうペルソナが浮かび上がってで 00:15:32 - 00:15:34： その人の行動みたいなのが分かるから 00:15:34 - 00:15:37： じゃあその行動で生まれる課題っていう 00:15:37 - 00:15:40： ものを全部滑らかにしてっていきましょう 00:15:40 - 00:15:42： でしかもその課題を滑らかにする中で 00:15:42 - 00:15:46： コーヒーなのにプリンターのようにトナー 00:15:46 - 00:15:49： と紙で儲ける機材で設けずに後ろの 00:15:49 - 00:15:51： ランニングで儲けるっていうビジネス 00:15:51 - 00:15:55： モデルに転換できたよいうのがこのネスレ 00:15:55 - 00:15:58： の高岡さんが作ってるニューリアリティ 00:15:59 - 00:16:04： いやすげえこれ今サイトを見てみてすごい 00:16:04 - 00:16:07： なと思ったんですけどやっぱ幅が11cm 00:16:07 - 00:16:09： みたいなのをすごいちゃんと説明してて 00:16:10 - 00:16:12： そうそうそうそうそう奥行き長いけど幅 00:16:12 - 00:16:14： 11cmなんすよで日本のオフィスの机 00:16:14 - 00:16:19： って幅が狭いんですよねう900mmとか 00:16:19 - 00:16:22： 広い人で1100mmなんでうんそうね 00:16:22 - 00:16:24： 1100mm使ってたら課長以上みたいな 00:16:24 - 00:16:27： のが僕が前クライアントのところの暗黙の 00:16:27 - 00:16:31： ルールでしたねえありますよねでも奥行き 00:16:31 - 00:16:35： は結構あるんですようんなのでこのサイズ 00:16:35 - 00:16:38： にしたとかも計算してそうだしあとすごい 00:16:38 - 00:16:41： なと思ったのがあのスバのカプセルとかも 00:16:41 - 00:16:44： 出してるんですよねえあそうなんだ今すげ 00:16:44 - 00:16:47： だからライバルがスタバだよねって思った 00:16:47 - 00:16:50： 時にスタバ飲みたい人はこれはこれで 00:16:50 - 00:16:52： スタバスタバもありますよってなるので 00:16:53 - 00:16:57： うん高級感は維持できてしかもライバルの 00:16:57 - 00:17:00： 寝室をまあを組むことによってがっつりと 00:17:00 - 00:17:03： やってしまうしなんかまスタバに取ってみ 00:17:03 - 00:17:05： てもそうだねだからもうインフラになっ 00:17:05 - 00:17:08： ちゃうからスタバからしてみると組ま 00:17:08 - 00:17:11： なきゃな相手になるしま逆に言うとその 00:17:11 - 00:17:15： オフィスでスタバも飲んでる人がやっぱり 00:17:15 - 00:17:17： 本家で飲んでみたいだったりとかあと日本 00:17:17 - 00:17:22： におけるスタバは割とあのフラッペとか 00:17:22 - 00:17:25： こうでこでこしたものの場所にもなってる 00:17:25 - 00:17:28： から結構実はスタバ自体もあのブランドの 00:17:28 - 00:17:30： うんポジショニングしてる可能性あるよね 00:17:30 - 00:17:32： ああなるほど 00:17:32 - 00:17:38： なあ面白いっすねでも結局話は戻ると 00:17:38 - 00:17:41： やっぱりペルソナを考える時には新しい 00:17:41 - 00:17:43： 価値観とか新しいライフスタイルみたいな 00:17:43 - 00:17:46： ところを考えると新商品開発とかに 00:17:46 - 00:17:49： めちゃくちゃ効くよねとそうですはいで 00:17:49 - 00:17:53： 特にこれから増えてく人数が増えてく場所 00:17:53 - 00:17:56： ですよねなんかこういうポッドキャストと 00:17:56 - 00:17:59： かが盛り上がるのとかも結局はまどんどん 00:17:59 - 00:18:03： 学びが多様化していてうんま家で働く人と 00:18:03 - 00:18:07： かも増えるよねとか逆にコロナの後に勉強 00:18:07 - 00:18:09： 会って減ったよねみたいなものと結構連動 00:18:09 - 00:18:12： してる気もしますねそうですねはいとか 00:18:12 - 00:18:15： あとでやっぱりそのコロナをきっかけとし 00:18:15 - 00:18:19： てやっぱこの耳にみんなねヘッドセット 00:18:19 - 00:18:23： つけるっていうのがその僕らテッキーな人 00:18:23 - 00:18:24： じゃなくて当たり前になったっていうのも 00:18:24 - 00:18:27： 大きいよねそうですねいわゆる 00:18:27 - 00:18:29： AirPodsみたいなワイヤレス 00:18:29 - 00:18:32： イヤホンのね普及っていうのが多分1番 00:18:32 - 00:18:35： 大きいかもしれないですねはいだからこう 00:18:35 - 00:18:37： いう風にまこれはどっかね新しいビジネス 00:18:37 - 00:18:39： の作り方みたいな形でまとめた方がいいか 00:18:39 - 00:18:42： もしれないんだけどやっぱり新しいビジネ 00:18:42 - 00:18:46： スってテクノロジーが出た瞬間ではなくて 00:18:46 - 00:18:49： テクノロジーが普及した瞬間みたいな 00:18:49 - 00:18:53： ところにチャンスがあれるとあと一方で 00:18:53 - 00:18:55： やっぱりライフスタイルとして価値観の 00:18:55 - 00:18:59： 変容だよねうんうんやっぱり昭和の頃って 00:18:59 - 00:19:02： ないものが多かったからとにかくないもの 00:19:02 - 00:19:04： を埋めていくってこと自体が楽しかった 00:19:04 - 00:19:08： 時代からま今はみんなが繋がってることが 00:19:08 - 00:19:11： 当たり前の時代だから繋がってる中で自分 00:19:12 - 00:19:14： だけがなんかチートすること自体がダサい 00:19:14 - 00:19:18： とかもっと気いとかっていう感覚になっ 00:19:18 - 00:19:20： てる時代とかっていう風にやっぱ 00:19:20 - 00:19:24： テクノロジーの普及かける新しい価値観ま 00:19:24 - 00:19:28： この辺にその次生まれるビッグビジネスが 00:19:28 - 00:19:30： 生まれたりするからまそういうことを見る 00:19:30 - 00:19:34： 上でも1回ペルソナに昇格してでその 00:19:34 - 00:19:37： ペルソナを持った人が人口多いのかこれ 00:19:37 - 00:19:39： から増えるのかみたいなことを定量的に 00:19:39 - 00:19:43： 調査することだったりでそれが見えた後に 00:19:43 - 00:19:45： 今度は訂正的にカスタマージャニーを考え 00:19:45 - 00:19:50： ていけばその点で製品で儲かるビジネス 00:19:50 - 00:19:53： から1000でお客様に選ばれ続ける 00:19:53 - 00:19:55： サブスク的なビジネスみたいなことに変え 00:19:55 - 00:19:57： てやった方がビッグビジネスなりやすいよ 00:19:58 - 00:20:00： ねみたいなともあるわけですよああ確かに 00:20:00 - 00:20:04： なんかイヤホンとかも最近は高価格帯が 00:20:04 - 00:20:06： すごい売れてるらしくてうんでやっぱ 00:20:06 - 00:20:08： ノイズキャンセリンググっていうところ 00:20:08 - 00:20:11： から言ってたけど最近はやっぱあの外園を 00:20:11 - 00:20:14： 取り込めるやつね取り込むうんはい長き 00:20:14 - 00:20:17： みたいになってま常につけてる前提になっ 00:20:17 - 00:20:19： てるうんうんみたいなのも多分その 00:20:19 - 00:20:21： ライフスタイルや価値観のあ確かにねそう 00:20:21 - 00:20:24： だねそうだねだから海音取り込みが 00:20:24 - 00:20:29： 当たり前になってくると今までは通勤とか 00:20:29 - 00:20:32： 1人になる時っていう時だけがその 00:20:32 - 00:20:35： インフラだったけど音取り込みの機能が 00:20:35 - 00:20:38： あると要は家にいる時はずっととか 00:20:38 - 00:20:40： オフィスにいる時はずっと基本イヤホンし 00:20:40 - 00:20:43： てますみたいなことが状態化する可能性と 00:20:43 - 00:20:45： かあるもんねうん 00:20:45 - 00:20:47： まさにAmazonがやってるオーディブ 00:20:47 - 00:20:51： ルって2022年から聞き放題サービス 00:20:51 - 00:20:54： やったんですけどはい2023年には 00:20:54 - 00:20:59： なんか会員数67%増えたみたいなへえ 00:20:59 - 00:21:01： すごく昔からやってるオーディブルとかも 00:21:01 - 00:21:04： ここ最近の伸び率がすごいうんてなると 00:21:05 - 00:21:08： やっぱりこの辺がかなり連動していって 00:21:08 - 00:21:09： っていうのありそうですねそうですね 00:21:10 - 00:21:14： インフラの普及とまやっぱり変化の時代に 00:21:14 - 00:21:17： 新しいことを学ばなければやばいていう 00:21:17 - 00:21:21： 不安感とかねうん多分そういう集合的な 00:21:21 - 00:21:25： そのペルソナの感情水星だよねそうですね 00:21:25 - 00:21:27： だからビジネス系のYouTubeとかも 00:21:27 - 00:21:31： やっぱなんだかんだこの12年の 00:21:31 - 00:21:34： 盛り上がりがすごいじゃないですかうん 00:21:34 - 00:21:36： ってなってくるとやっぱりYouTube 00:21:36 - 00:21:38： っていうものが2004年からあっても 00:21:38 - 00:21:41： はい今まで全然復旧しなかったビジネス系 00:21:41 - 00:21:44： YouTubeみたいなものがまこういう 00:21:44 - 00:21:49： いろんな価値観の変化とか外的環境の変化 00:21:49 - 00:21:53： みたいなのでうんまグっとこうオンライン 00:21:53 - 00:21:55： で学ぼうって人が増えてんだなっていうの 00:21:55 - 00:21:59： は今思いましたやっぱ 00:21:59 - 00:22:03： だからビジネスをやる上でやっぱりその 00:22:03 - 00:22:06： 顧客理解っていうところがやっぱ大事なん 00:22:06 - 00:22:10： ですよねうん技術の変化で新しくできる 00:22:10 - 00:22:12： ようになりましたはいこれももちろん重要 00:22:12 - 00:22:15： ですじゃそれを設け続けるための型を作っ 00:22:16 - 00:22:17： ていくっていうところでビジネスモデル 00:22:17 - 00:22:21： 大事ですも一方でやっぱりお客様に選ばれ 00:22:21 - 00:22:25： 続けるってのが全ての前提条件だしうん 00:22:25 - 00:22:29： あと変化があればお客様が求める価値が 00:22:29 - 00:22:33： 変容するのでそうするとお客様に改めて今 00:22:33 - 00:22:36： の時代だから実は選ばれるんですっていう 00:22:36 - 00:22:39： チャンスってポコンポコンって現れるわけ 00:22:39 - 00:22:41： ですよはいはいやっぱそこしっかり掴む 00:22:41 - 00:22:44： ことって大事ですよねそうですねま今の 00:22:44 - 00:22:46： 時代だからっていので思い出したのは 00:22:46 - 00:22:49： やっぱりカセットテープ市場がすごく今 00:22:49 - 00:22:53： 伸びているへえていうのがあってイギリス 00:22:53 - 00:22:56： だと過去20年で最高ぐらいまで売れてる 00:22:56 - 00:22:59： んですよはいで日本でもすごい盛り上がっ 00:22:59 - 00:23:02： てたあのタワーレコードの渋谷店とかは 00:23:02 - 00:23:04： カセットがすごい売り場が拡大してるん 00:23:04 - 00:23:07： ですねへええそれってそれってその 00:23:07 - 00:23:10： いろんなことが考えれるんだけどま例えば 00:23:10 - 00:23:13： やっぱりそのお年寄りの方はそのアナログ 00:23:13 - 00:23:17： な操作感がやっぱり好きとかあと 00:23:17 - 00:23:20： フェティッシュとしてやっぱ物をとして 00:23:20 - 00:23:23： 取っておいてでその取っておいたものを何 00:23:23 - 00:23:25： 回も聞くのが好きとかなんかいろんな想像 00:23:26 - 00:23:28： ができるんだけどまもしかしたらいDJ 00:23:28 - 00:23:31： 文化のなんか流れとかリミクシーの文化の 00:23:31 - 00:23:33： 中でテープがいいとかもあるかもしんない 00:23:33 - 00:23:36： しそどういう理由なんですかやっぱあの 00:23:36 - 00:23:38： 20代30代が今多いていうのが20代 00:23:38 - 00:23:40： 30代なんだはいありますつまりあの 00:23:40 - 00:23:43： カセットテープを知らない世代ですね 00:23:43 - 00:23:47： そもそもだけどま音楽聴く時そういう人達 00:23:47 - 00:23:50： てうんどう聞くかというと6割が 00:23:50 - 00:23:52： YouTubeなんですよまそうだろうね 00:23:52 - 00:23:54： ストリーミングだよねうんはいとなった 00:23:54 - 00:23:57： 結果愛着持てる所有物がないよねああ 00:23:57 - 00:24:00： フェティッシュなんだえていうところで 00:24:00 - 00:24:04： あの変われるでなんか音も温かみがあると 00:24:04 - 00:24:06： いうかちょっと違うよねっていうのがあっ 00:24:06 - 00:24:09： てまなんか趣味的にすごい増えて 00:24:09 - 00:24:12： るっぽいですねなるほどね確かにね 00:24:12 - 00:24:15： レコードだとねジャケットという 00:24:15 - 00:24:17： インテリア含めてそのフェティッシュの 00:24:17 - 00:24:20： 対象としてあるけど一方でレコードでかい 00:24:20 - 00:24:24： もんねうんでかいですよねうんそうすると 00:24:24 - 00:24:27： カセットぐらいがその常に自分の愛着を 00:24:28 - 00:24:31： 持ち歩けるっていう象徴になりるかもしれ 00:24:31 - 00:24:34： ないっていうのは面白い印象そうですねだ 00:24:34 - 00:24:37： からやっぱりすごい今日の話聞いて思った 00:24:37 - 00:24:41： のはサービスの企画がありきでそこから 00:24:41 - 00:24:44： どういう人にマーケティングするかで 00:24:44 - 00:24:46： ペルソナを考えがちだなと思ったんです 00:24:46 - 00:24:49： けどはい結構やっぱペルソナの理解を深め 00:24:49 - 00:24:52： て深めて深めた結果まサービスとか 00:24:52 - 00:24:55： プロダクトの企画が生まれるっていう方が 00:24:55 - 00:24:59： 多分はるかに重要だしこっちでやんないと 00:24:59 - 00:25:02： ペルソナがなんでしょう後付けのはいほと 00:25:02 - 00:25:05： 想像したお客さんだけになってしまうので 00:25:05 - 00:25:08： うんなんかやっぱ順番がかなり違うんだ 00:25:08 - 00:25:10： なっていうのは思いましたそうですねま 00:25:10 - 00:25:12： ないしは順番 00:25:12 - 00:25:17： が一緒になるんすようん一緒になるあの 00:25:17 - 00:25:23： うんだからちょうどね一級のサカき社長が 00:25:23 - 00:25:26： あのデタイボスっていうこうデータドリブ 00:25:26 - 00:25:29： マーケティングの本を書かれてるんでけど 00:25:29 - 00:25:33： これ本当に神で彼は何の疑いもなくデータ 00:25:33 - 00:25:38： の分析で見えることとお客様が何を干し 00:25:38 - 00:25:41： てらっしゃるかってずれないっすよねって 00:25:41 - 00:25:43： 言ってんですようんずれないんですねうん 00:25:43 - 00:25:46： そうつまり何かって言うとそのデータだけ 00:25:46 - 00:25:49： 見るっていうのはあくまできっかけ作りで 00:25:49 - 00:25:53： あってうんでその裏側にデータの裏側に 00:25:53 - 00:25:57： いるお客様が何を求めてらっしゃるか何に 00:25:57 - 00:26:00： ちょと戸惑い感じで止まってらっしゃるの 00:26:00 - 00:26:03： かみたいなことがデータによって可視化さ 00:26:03 - 00:26:07： れるからそれに合わして問題解決を提供し 00:26:07 - 00:26:09： てあげればいいんですよってことを言って 00:26:09 - 00:26:14： いてうんうーんだからお客様があってそれ 00:26:14 - 00:26:17： をデータとして検証していくというのが 00:26:17 - 00:26:22： 大事というのもだだけでもなくうんその 00:26:22 - 00:26:26： データで見えたものをその冷静に数字とし 00:26:26 - 00:26:30： て扱ってそのお客様に何かをやっていくっ 00:26:30 - 00:26:33： ていうものでもなくこれ両方一緒にいて 00:26:33 - 00:26:34： 当たり前のもんだって言ってんだよねうん 00:26:34 - 00:26:39： うんなるほどだからやっぱり本当にすごい 00:26:39 - 00:26:43： いいマーケターの人ってその往復になんと 00:26:43 - 00:26:47： いうか分け手立てがないよねなるほど 00:26:47 - 00:26:50： なんかついついねなんかでデータドリブン 00:26:50 - 00:26:52： でやろうってなったらデータだけを信じる 00:26:52 - 00:26:57： とかうん逆に現場でお客さんを見てN=1 00:26:57 - 00:27:00： でもいいからその人観察するのが大事だが 00:27:00 - 00:27:03： まなんかあの2つの周波みたいに思いがち 00:27:03 - 00:27:07： だけど普通に両立してあるしそんなにそこ 00:27:07 - 00:27:09： てずれないよねっていう話なですデータ 00:27:09 - 00:27:12： ドリブンで見る方はデータをきっかけにし 00:27:12 - 00:27:14： てあこのデータの振る舞いをしてる人は 00:27:15 - 00:27:18： どんなお客さんで何を求めてらっしゃって 00:27:18 - 00:27:20： 何を課題に感じてるんだっけっていうこと 00:27:20 - 00:27:25： を想像していくしうん一方でN1という 00:27:25 - 00:27:28： 言い方とかユーザー観察って言ってる方は 00:27:28 - 00:27:31： じゃユーザー観察した後にじゃあデータで 00:27:31 - 00:27:35： 振り返った時に今このお客様今現在この 00:27:35 - 00:27:37： ぐらいの人数いらっしゃるけどこの 00:27:37 - 00:27:40： ライフスタイルが増えていくと3年後に 00:27:40 - 00:27:43： このぐらいの人口におなりになられてで 00:27:43 - 00:27:47： しかもこの人たちのそのお財布は今ここに 00:27:47 - 00:27:50： このぐらいのお金を使ってらっしゃるから 00:27:50 - 00:27:53： うんコーヒーは飲料ではなくてむしろ 00:27:53 - 00:27:56： ライバルはタバコだからタバコから 00:27:56 - 00:27:58： コーヒーに流れてくるとしたらこのぐらい 00:27:58 - 00:28:00： のマーケットになるよねみたいなことを 00:28:00 - 00:28:03： 自然に語られるわけですよねうんうんうん 00:28:03 - 00:28:08： だからやっぱ定量と訂正データドリブンと 00:28:08 - 00:28:28： ユーザーインサイトワークヨガ 00:28:28 - 00:28:30： ラムネあるじゃないですかはいラムネ 00:28:30 - 00:28:33： 大好きですね僕らあの子供用のラムネって 00:28:33 - 00:28:36： あの細いボトルいわゆるま子供の定番 00:28:36 - 00:28:39： おやつみたいに感じなんですけど最近だと 00:28:39 - 00:28:42： 大人向けのはいラムネもあってそれはこう 00:28:42 - 00:28:46： なんか普通のこうパッケージでなんかま 00:28:46 - 00:28:49： 比較的こう大人でも持ちやすくなっていて 00:28:49 - 00:28:52： さらによく見ると1.5倍の粒にしてるん 00:28:52 - 00:28:55： ですよそうですねはいうんであの何のため 00:28:55 - 00:28:58： にやるかて言と集中したい時用です 00:28:58 - 00:29:00： ブドと取りましょうみたいにやって 00:29:00 - 00:29:03： めちゃくちゃ売れたって話があってで僕も 00:29:03 - 00:29:06： 今常備してるんですけどうんなんかこう 00:29:06 - 00:29:10： いうお客さんの観察をした結果大人も 00:29:10 - 00:29:13： ラムネ食べてるよねとだけどそれやってん 00:29:13 - 00:29:15： のやっぱみんな子供用のボトルをこう我慢 00:29:15 - 00:29:18： して使ってたりとかうんなんかちっちゃい 00:29:18 - 00:29:21： なと思いながらやってるみたいなところで 00:29:21 - 00:29:23： 売るようになっているとそうですねだから 00:29:23 - 00:29:26： 実はじゃあその大人でもラムネを買っ 00:29:26 - 00:29:29： てらっしゃる方にまおそらくユーザー 00:29:29 - 00:29:31： インタビューに行ったらじゃ彼らなんで 00:29:31 - 00:29:34： 食べてるんですかていうとやっぱ脳への 00:29:34 - 00:29:37： 栄養補給ですっていう話が1個とまあと 00:29:37 - 00:29:40： もう1つはそのタバコ的な仕事の一休み 00:29:40 - 00:29:45： ですよねうんうん仕事を1回置いてで 00:29:45 - 00:29:47： リフレッシュして帰ってくるってい儀式と 00:29:47 - 00:29:50： してまおそらくラムネがあるみたいな話も 00:29:50 - 00:29:53： あると思うてそれおっしゃる通りでコロナ 00:29:53 - 00:29:56： の時にあのそれが起こったらしいんですよ 00:29:56 - 00:30:00： つまりえタバコを吸いに行くとかそういっ 00:30:00 - 00:30:03： た場がコロナで自宅になった瞬間なくなる 00:30:03 - 00:30:06： とああとリモートミーティングだと連続で 00:30:07 - 00:30:08： ミーティング入れられちゃうもんねあそう 00:30:08 - 00:30:12： ですねの結果何が流行ったかというとグミ 00:30:12 - 00:30:15： らしいんですねああ食感でそれを解消する 00:30:15 - 00:30:19： とうんうんうんうんなのであのラムネも 00:30:19 - 00:30:22： そのバリボリするなんかうん歯ごたえの 00:30:22 - 00:30:24： あるラムネ出してそれもヒットしたみたい 00:30:24 - 00:30:26： なはいはいはいはい話を聞いてこれも 00:30:26 - 00:30:30： すげえちゃんとお客さん理解してるなと 00:30:30 - 00:30:32： 思いましたねそう連続するミーティングの 00:30:32 - 00:30:34： 中でそのミーティングを途切れさせられ 00:30:34 - 00:30:38： ないんだけれどもいわゆる触覚とか今まで 00:30:38 - 00:30:41： と違う感覚を刺激するとリフレッシュさ 00:30:41 - 00:30:44： れるからうんまその結果グに行きつく 00:30:44 - 00:30:47： みたいなもんだよねあそうですねだから 00:30:47 - 00:30:50： やっぱり普通のラムネがなんか大人に売れ 00:30:50 - 00:30:53： てるなじゃなくてうん大人が集中力を 00:30:53 - 00:30:55： 高めるためにやってるだから1.5倍に 00:30:55 - 00:30:58： するし食感でリフレッシュしてるからうん 00:30:58 - 00:31:01： つけようみたいなこれやっぱすごくいい 00:31:01 - 00:31:04： ペルソナの使い方だなと思ったえね正確に 00:31:04 - 00:31:08： 言うとそれはジョブ理論という風に説明さ 00:31:08 - 00:31:11： れて実はペルソナまで行かなくても物を 00:31:11 - 00:31:13： 売ることできるリハなんでょあそうなん 00:31:13 - 00:31:16： ですねあこれ違違うんだはいだって連続 00:31:16 - 00:31:19： するミーティングの中でリフレッシュ 00:31:19 - 00:31:23： 欲しいなはいうんていうのってもう誰とか 00:31:23 - 00:31:26： 関係ないじゃないですかうんうんだから 00:31:26 - 00:31:30： 状況の中にに問題が埋め込まれててその 00:31:30 - 00:31:34： 状況に埋め込まれた問題を解決する手段を 00:31:34 - 00:31:37： 提供してあげれば物は売れますねっていう 00:31:37 - 00:31:41： のがジョブ理論なんですねはいでそれは 00:31:41 - 00:31:45： その状況が過を決めるからあのユーザー像 00:31:45 - 00:31:47： まで戻さなくてもいいっちゃいいんですよ 00:31:47 - 00:31:52： ああなるほどうんだからさっきのグミ 00:31:52 - 00:31:57： みたいな話で言えばまあの単純に歯ごたえ 00:31:57 - 00:32:01： がいいもので気分転換になりますで 00:32:01 - 00:32:03： ミーティング中に食べるといいですよって 00:32:03 - 00:32:06： 言って売ったら売れる可能性あるじゃない 00:32:06 - 00:32:08： ですかうんうんだその場合ペルソナまで 00:32:08 - 00:32:11： 行かなくていいんでしょああなるほどただ 00:32:11 - 00:32:16： うんこの商品をコンビニとかに置く時に 00:32:16 - 00:32:19： そのコンビニで目が行くとかコンビニで 00:32:19 - 00:32:23： どの棚に置けば売れるのかみたいなことを 00:32:23 - 00:32:26： 考えていった時にはやっぱりミーティング 00:32:26 - 00:32:30： が連続して気分換で手に取りたい人は男性 00:32:30 - 00:32:33： なのか女性なのかによってパッケージの色 00:32:33 - 00:32:36： が変わる可能性があるしうんでその男性の 00:32:36 - 00:32:41： 場合はなんだろうなそのまやっぱタバコの 00:32:41 - 00:32:44： 近くに置いてあげた方が関連倍がするかも 00:32:45 - 00:32:47： しれないしとかその 00:32:47 - 00:32:49： ディストリビューションのことを考えると 00:32:49 - 00:32:52： ペルソナまで戻った方がものは変われ 00:32:52 - 00:32:55： やすくなるんだけど商品そのものを考える 00:32:55 - 00:32:59： 時にはその状況にうまれ課題だけ考えれば 00:32:59 - 00:33:02： いいからああそれはジョ理論と言って別に 00:33:02 - 00:33:04： ペルソナまで行かなくていいケースもある 00:33:04 - 00:33:08： んですはあ確かにさっきコンビニで買っ 00:33:08 - 00:33:10： たらこのラムネとかが子供用のラムネはお 00:33:10 - 00:33:13： 菓子コーナーにあって大人用のラムネない 00:33:13 - 00:33:17： なと思ったらあのコーヒーとかあそうだね 00:33:17 - 00:33:21： そうそう気分転換というはいうん関連配置 00:33:21 - 00:33:23： ですね素晴らしいそうですねだからそう 00:33:23 - 00:33:26： いうところはペルソナでお菓子コーナー見 00:33:26 - 00:33:28： ないよねみたいなはいでもコーヒー買う時 00:33:28 - 00:33:30： はリフレッシュしたいからそこに置いた方 00:33:30 - 00:33:32： がいいよねみたいなこれはペルソナ側の 00:33:32 - 00:33:36： えっとね正確に言うとコーヒーがライバ 00:33:36 - 00:33:39： ルっていうのも状況に埋め込まれてるので 00:33:39 - 00:33:43： ユーザーまで戻らなくていいんですよは 00:33:43 - 00:33:45： またこの辺になってくると宗教ロソだから 00:33:45 - 00:33:47： まああの要は何が言いたいかっていうと 00:33:47 - 00:33:51： ペルソナを権威付けしなくしすぎても良く 00:33:51 - 00:33:54： ないのでうんうん状況に埋め込まれた課題 00:33:54 - 00:33:57： を解決するっていうとこだけに絞ったやり 00:33:57 - 00:34:00： 方もあるよぐらいに覚えていていただけれ 00:34:00 - 00:34:01： ばなるほどねどっかでやりましょうかね 00:34:01 - 00:34:04： ジョブ理論そうねジョブ理論もね深いから 00:34:04 - 00:34:07： ねやりましょうかねはいま特にジョブ理論 00:34:07 - 00:34:10： はあのアフターデジタル的なUXと 00:34:10 - 00:34:13： めちゃくちゃ相性がいいのでうんその中で 00:34:13 - 00:34:18： 1回説明してもいいかもしん 00:34:18 - 00:34:21： ないいや面白いいやありがとうございます 00:34:21 - 00:34:25： なんかもうすごく応用編としては充実感 00:34:25 - 00:34:28： あって面白かったですそうですね 00:34:28 - 00:34:31： このぐらい語るとね色々いやでもやっぱ数 00:34:32 - 00:34:34： は引き出しが多いわすごいわいやでも 00:34:34 - 00:34:38： なんかそれの実例しってることが割と結構 00:34:38 - 00:34:41： ビジネスのインプットだとはいま僕も含め 00:34:41 - 00:34:43： て皆さん思うかもしれないですがやっぱり 00:34:43 - 00:34:46： なんかこう基礎的な知識と紐付けてやると 00:34:46 - 00:34:48： 理解度が一気に深まるのでうんはいなんか 00:34:48 - 00:34:50： そういうのがいいなと思いましたそうはい 00:34:50 - 00:34:53： で特に今日どうしてもこういうペルソナと 00:34:53 - 00:34:56： かユーザーに選ばれるみたいなのが分かり 00:34:56 - 00:34:59： やすい事例としてん食品関係が多くなるん 00:34:59 - 00:35:01： ですけどインターネットもどんどん 00:35:01 - 00:35:04： どんどんインターネットビジネスも日常の 00:35:04 - 00:35:07： 中に埋め込まれていってるしで今日今回の 00:35:07 - 00:35:09： シリーズの中では特にフォーカスしなかっ 00:35:09 - 00:35:11： たんですけどやっぱBtoBの 00:35:11 - 00:35:14： シチュエーションですねの方が明確に誰が 00:35:14 - 00:35:15： 何の課題を持ってるっていう 00:35:15 - 00:35:18： シチュエーションが多いのでまより重要に 00:35:18 - 00:35:22： なってきますしままずはこのぐらいかな 00:35:22 - 00:35:25： うんわかりましたありがとうございますと 00:35:25 - 00:35:28： いうわけでペルソナちゃんと使えての番外 00:35:28 - 00:35:31： 解説編でございましたはいただただ 00:35:31 - 00:35:34： だらだら解説していった中にま膨らみが 00:35:34 - 00:35:38： 見えればですしまその膨らみの中に常に 00:35:38 - 00:35:41： 立ち戻っていく根本の構造みたいなところ 00:35:41 - 00:35:44： をみんながね楽しめるようになればねヒト 00:35:44 - 00:35:47： になればですこのやり方いいかとかいやま 00:35:47 - 00:35:49： こういうやり方もありじゃないですか 00:35:49 - 00:35:51： みたいなこと含めてね皆さんコメント 00:35:51 - 00:35:53： いただけたら嬉しいですそうですね皆さん 00:35:53 - 00:35:55： がシェアしてくれるおかげですごくなんか 00:35:55 - 00:35:58： 聞いてる人も増えているのでで大変助かっ 00:35:58 - 00:36:00： ておりますありがとうございますはいあと 00:36:00 - 00:36:04： 次回のシリーズの紹介しとくそうですね 00:36:04 - 00:36:06： 次回はちなみにどんなお話をしましょうか 00:36:07 - 00:36:09： はい次回なんですけれどもまいろんな角度 00:36:09 - 00:36:14： からねこのハイパーえあれハイパー企業 00:36:14 - 00:36:18： ラジオとしてえっと分かりやすくその企業 00:36:18 - 00:36:21： や新規事業を楽しむっていう観点を深かっ 00:36:21 - 00:36:24： ていきたくて今回は企業側から深ぼって 00:36:24 - 00:36:28： いくということでま僕も検も働いたことが 00:36:28 - 00:36:31： あるリクルートを題材にしながらでも実は 00:36:32 - 00:36:34： リクルートって新規事業の作り方の 00:36:34 - 00:36:36： エッセンスがむちゃくちゃ折り込まれてる 00:36:36 - 00:36:39： のでまその辺を解説していきたいなという 00:36:39 - 00:36:41： 風に思いますうんはいありがとうござい 00:36:41 - 00:36:44： ます楽しみですねはいという感じではい 00:36:44 - 00:36:47： 今回は以上になりますありがとうござい 00:36:47 - 00:36:52： ますありがとうございまし